Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10840
Откуда: Москва

638571СообщениеДобавлено: Пн 22 Янв 24, 02:22 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Кира пишет:


пожалуйста, объясните мне что такое "приятное" не по-простолюдински (т.е. без примеров типа "это, например, как конфета для ребёнка, или как валерьянка для кота).
Возбуждение определенной группы нейронов в мозге подойдет? ) Известный эксперимент про крыс в ящиках Скиннера с имплантированными в прилежащее ядро металлическими электродами начинали повторно нажимать на рычаг, который активировал эту зону, забывая впоследствии о принятии пищи и воды, и, в конечном счёте, умирали от истощения.

Вы повторяете моё первоначальное определение - «хочется повторить». Только у Вас более конкретно - крыса повторно жмет кнопочку.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Рената Скот, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

638572СообщениеДобавлено: Пн 22 Янв 24, 10:16 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

А неужели это не очевидно ?

Нет, не очевидно. Возникает желание повторно выпить вполне определенный понравившийся напиток.

Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

638573СообщениеДобавлено: Пн 22 Янв 24, 10:18 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:


Вы повторяете моё первоначальное определение - «хочется повторить». Только у Вас более конкретно - крыса повторно жмет кнопочку.
Хочется повторить получение вполне определенных плюшек.

Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10840
Откуда: Москва

638574СообщениеДобавлено: Пн 22 Янв 24, 10:30 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Кира пишет:

А неужели это не очевидно ?

Нет, не очевидно. Возникает желание повторно выпить вполне определенный понравившийся напиток.

значит Вы в уме не можете разделить "приятное" от "напитка" ?

в 12ПС как раз делят аж на 3 части: ведана, тришна, упадана.
"приятное" - это ведана
желание повторить - тришна
а "напиток" - это упадана


Вот у меня вопрос про деление ведана/тришна, т.к. оно зависит (как мне кажется) от реальности дхарм.
Но про отделение упаданы от веданы/тришны вроде всё  легко понимается.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Пн 22 Янв 24, 12:19), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10840
Откуда: Москва

638575СообщениеДобавлено: Пн 22 Янв 24, 10:37 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Кира пишет:


Вы повторяете моё первоначальное определение - «хочется повторить». Только у Вас более конкретно - крыса повторно жмет кнопочку.
Хочется повторить получение вполне определенных плюшек.

крысе хочется чтобы ей током в мозг ударили или ей хочется повторить приятное ?

судя по-вашей логике - крыса хочет током в мозг. Но она же не мыслит в таких категориях как "ток", "электрод", "мозг". У крысы ведана - приятное, а упадана - кнопочка.

------
у Вас логика, как если бы Вы пришли к подружке в гости, увидели бы у неё дома красивые обои. И вам бы захотелось тоже такой красоты. Но обои ведь нельзя купить в магазине и поклеить у себя. Нужно целиком выламывать стену с обоями в доме подружки и нести её к себе домой. Так у Вас получается...

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

638576СообщениеДобавлено: Пн 22 Янв 24, 12:05 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Attention!Cтой,опасная зона.Работа мозга.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49414

638577СообщениеДобавлено: Пн 22 Янв 24, 12:19 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Attention!Cтой,опасная зона.Работа мозга.

А вы привыкли чем работать?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: LS_rus78, 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2558
Откуда: Мартышкино

638578СообщениеДобавлено: Пн 22 Янв 24, 14:04 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Attention!Cтой,опасная зона.Работа мозга.

А вы привыкли чем работать?

Отвечу за:
глазами, ушами, носом, языком и телом
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49414

638579СообщениеДобавлено: Пн 22 Янв 24, 14:08 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Знаю минимум одну профессию, где можно работать телом с отключенным мозгом. Да и то.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

638581СообщениеДобавлено: Пн 22 Янв 24, 14:51 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Attention!Cтой,опасная зона.Работа мозга.

А вы привыкли чем работать?
Ответьте сначала на вопрос"кто",затем "где",ну если сможете то  и "зачем".Все вопросы отпадут.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2468
Откуда: Пантикапей

638583СообщениеДобавлено: Пн 22 Янв 24, 16:10 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ответьте сначала на вопрос"кто",затем "где",ну если сможете то  и "зачем".Все вопросы отпадут.

Что-то, действительно, вечно. Самое сердце перпетуума сансары.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

638584СообщениеДобавлено: Пн 22 Янв 24, 17:08 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:

Что-то, действительно, вечно. Самое сердце перпетуума сансары.
Это да. Но не для всех.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

638585СообщениеДобавлено: Пн 22 Янв 24, 17:16 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

значит Вы в уме не можете разделить "приятное" от "напитка" ?

в 12ПС как раз делят аж на 3 части: ведана, тришна, упадана.
"приятное" - это ведана
желание повторить - тришна
а "напиток" - это упадана


Вот у меня вопрос про деление ведана/тришна, т.к. оно зависит (как мне кажется) от реальности дхарм.
Но про отделение упаданы от веданы/тришны вроде всё  легко понимается.
Танха у любителя напитка к чему? К конкретному напитку. Ну то есть понятно, что к удовольствию, к приятному, но не к приятному "вообще".  "Монахи, от неведения в качестве условия - волевые конструкции, от волевых конструкций в качестве условия - сознание, от сознания в качестве условия - умственно-телесное, от умственно-телесного в качестве условия - шесть сфер чувств, от шести сфер чувств в качестве условия - соприкосновение, от соприкосновения в качестве условия - ощущение, от ощущения в качестве условия - жажда, от жажды в качестве условия - привязанность, от привязанности в качестве условия - пребывание, от пребывания в качестве условия - рождение, от рождения в качестве условия возникают старость, смерть, печаль, плач, [физическая] боль, [умственные] муки, отчаяние."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10840
Откуда: Москва

638586СообщениеДобавлено: Пн 22 Янв 24, 17:48 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот
Цитата:
Танха у любителя напитка к чему? К конкретному напитку. Ну то есть понятно, что к удовольствию, к приятному, но не к приятному "вообще"

тут можно развернуть целую поллитру состояний:

когда человек - новичок - при первом разе употребления напитка - то тяга у него к "приятному".

И лишь после того, как он (после тяги к приятному)  "зацепился", "навёлся" на этот напиток - он становится любителем. И тогда у него вырабатывается связка "приятное-напиток". Т.е. он знает, что конкретный напиток сделает ему приятное. Именно это Вы и описали в своём предложении.

Далее, переходя на стадию запойного алкоголика, мы опытно видим: профессионалам-алкоголикам постепенно становится безразлично, что пить - вино, водку, тормозную жидкость, политуру, денатурат. Главное - чтобы на организм было оказано дурманящее воздействие. Они наверно и наркоманами легко становятся. А всё почему - потому что у них мозги так хорошо уже промыты спиртом, что они чётко отличают ведану-тришну-упадану (как раз в трактовке с реалистичностью дхарм).

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

638588СообщениеДобавлено: Пн 22 Янв 24, 18:02 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:


тут можно развернуть целую поллитру состояний:

Давайте всё же на сутту опираться: соприкосновение-ощущение-жажда. Жажда к чему? К тому, с чем соприкоснулся.

Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
Страница 43 из 343

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.072 (0.935) u0.016 s0.000, 18 0.057 [267/0]