Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

642761СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 24, 18:18 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой



Как и людей, с которыми можно продуктивно вести беседу. А почему оно так получилось - я тоже писал уже.
Ну так ранее вы утверждали, что с кухни в 5 метров прямая дорога в алкаши. А из нас как-то алкашей не получилось. Препод Плехановки получился, а еще врачи, бухгалтеры, компьютерщики. А вы, простите, на кухне какого метража выросли?

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2523
Откуда: Пантикапей

642762СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 24, 18:23 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Экалавья пишет:


А если правильно сказать - как то, что мы маркируем "человеком" - "становится" "улиткой"? Как возможно такое превращение?
Мы маркируем "человек", потому что сами люди. Как верно было замечено ранее, улитка может маркировать несколько иначе. Каким образом процесс под названием "река" через сколько-то километров становится ручьём (ну или болотом)? Как возможно такое превращение?

Это я у вас спрашиваю, на вашем же языке - "почему человек перерождается улиткой"?


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

642763СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 24, 18:26 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой



Я говорю следующее: прежде чем оперировать нужно получить образование.
Вы еще скажите, что прежде чем на фитнес отправляться, нужно получить специальное образование. Работа над умом имеет ту же природу, что и работа над телом. Нужно стремление, усердие, ну и вера в то, что изменения возможны.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

642764СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 24, 18:28 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:


Это я у вас спрашиваю, на вашем же языке - "почему человек перерождается улиткой"?
В соответствии с поступками. Никогда не видели человека, который по причине соотв.действий потерял человеческий облик?

Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2523
Откуда: Пантикапей

642765СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 24, 19:14 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Экалавья пишет:


Это я у вас спрашиваю, на вашем же языке - "почему человек перерождается улиткой"?
В соответствии с поступками. Никогда не видели человека, который по причине соотв.действий потерял человеческий облик?

Видел, и говорили много про это, где вы упирали, что такой, "потерявший человеческий облик" всё равно "человеческий облик". Но почему "улитка"? Почему это милое созданьице, фигурирующее в кавайной поэтике, как то - защита Будды от солнца, воплощает в себе следствие мерзостей рода человеческаго?


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

642766СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 24, 19:31 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:


Видел, и говорили много про это, где вы упирали, что такой, "потерявший человеческий облик" всё равно "человеческий облик". Но почему "улитка"? Почему это милое созданьице, фигурирующее в кавайной поэтике, как то - защита Будды от солнца, воплощает в себе следствие мерзостей рода человеческаго?
По результатам настоящих мерзостей можно стать отнюдь не улиткой, а свалиться в адские миры. А пребывание в них не только малоприятно (красочные описания можно почитать в Винае, История Дэвадатты, в самом конце), но и весьма длительно. Улитка живет максимум 10 лет.

Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49560

642767СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 24, 19:33 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Я бы назвал это признаком, что говорящий родится в нижних мирах - уже сейчас непонимание, о чем говорят другие люди.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

642768СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 24, 20:04 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Я бы назвал это признаком, что говорящий родится в нижних мирах - уже сейчас непонимание, о чем говорят другие люди.
В суттах о таком признаке ничего не сказано. Сказано, что Дхамма идет против течения мира. И совсем не все люди могут понять, о чём говорит Учение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2523
Откуда: Пантикапей

642770СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 24, 20:15 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Экалавья пишет:


Видел, и говорили много про это, где вы упирали, что такой, "потерявший человеческий облик" всё равно "человеческий облик". Но почему "улитка"? Почему это милое созданьице, фигурирующее в кавайной поэтике, как то - защита Будды от солнца, воплощает в себе следствие мерзостей рода человеческаго?
По результатам настоящих мерзостей можно стать отнюдь не улиткой, а свалиться в адские миры. А пребывание в них не только малоприятно (красочные описания можно почитать в Винае, История Дэвадатты, в самом конце), но и весьма длительно. Улитка живет максимум 10 лет.

Понятно, как всегда - не будет ответа.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

642771СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 24, 20:48 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Рената Скот пишет:
Экалавья пишет:


Видел, и говорили много про это, где вы упирали, что такой, "потерявший человеческий облик" всё равно "человеческий облик". Но почему "улитка"? Почему это милое созданьице, фигурирующее в кавайной поэтике, как то - защита Будды от солнца, воплощает в себе следствие мерзостей рода человеческаго?
По результатам настоящих мерзостей можно стать отнюдь не улиткой, а свалиться в адские миры. А пребывание в них не только малоприятно (красочные описания можно почитать в Винае, История Дэвадатты, в самом конце), но и весьма длительно. Улитка живет максимум 10 лет.

Понятно, как всегда - не будет ответа.
Да как же вы разницу не понимаете? В адских мирах вы кальпы (кальпа это очень много лет) не сможете практиковать, т.к. всё это время будете прикованы и весьма ограничены в действиях. А улиткой пробудете максимум 10 лет после чего, вполне вероятно, сможете вернуться к практике. Ну если, конечно, не будете щитать, что всё уже пропало, раз вы не родились принцем.))

Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13598

642772СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 24, 21:02 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Как и людей, с которыми можно продуктивно вести беседу. А почему оно так получилось - я тоже писал уже.
Ну так ранее вы утверждали, что с кухни в 5 метров прямая дорога в алкаши. А из нас как-то алкашей не получилось. Препод Плехановки получился, а еще врачи, бухгалтеры, компьютерщики. А вы, простите, на кухне какого метража выросли?

Из вас получились скользкие как угри пожилые врали без какого бы то ни было стопора в голове, если говорить точнее и трудовые единицы со стороны проф. деятельности. Это так же есть следствие условий в которых вы выросли. И я в категоричном ключе ничего не заявлял. Специально же сделал пометку. Вы вполне могли стать и хорошим собеседником, но это потребовало бы от вас долгих усилий по самостоятельному исправлению своего состояния. А последнее - маловероятно. Как занятие искусством, скажем, у человека, погруженного в решение проблем своего выживания.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13598

642773СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 24, 21:16 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Я говорю следующее: прежде чем оперировать нужно получить образование.
Вы еще скажите, что прежде чем на фитнес отправляться, нужно получить специальное образование. Работа над умом имеет ту же природу, что и работа над телом. Нужно стремление, усердие, ну и вера в то, что изменения возможны.

Другую совершенно. От регулярных повторений упражнения, действие которого вы можете даже не понимать, соответствующая группа мышц укрепляется.

А от повторения с усердием сто раз названия некой концепции у вас никакого знания про нее не появится. И от веры не появится. Ум не разовьется. Да вот с тем же «аргументом к личности» вы сколько бьетесь уже со Славой? Лет пять? Мало верили, стремились? Недостаточно усердно повторяли?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

642774СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 24, 21:26 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
4eJIOBEK пишет:
Экалавья пишет:
Рената Скот пишет:
при отсутствии усилий жс переродится, скорее всего, не человеком. А как улитку освобождать - вопрос.

А по каким причинам, т.е. при отсутствии каких усилий человек может переродиться улиткой? как это вообще возможно?
Как вообще человек может переродится,пусть даже не улиткой?Выяснили же уже давно что такой вещи как человек вовсе нет.

Ну, насколько понимаю, по вашему - пока только выяснили. В ответе Горсть листьев есть переформулировка вопроса.
Есть то переформулировка есть, да кто же ей даст. Тема атмана на этом форуме не популярна.Зато популярна тема пустоты.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2523
Откуда: Пантикапей

642775СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 24, 21:38 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Да как же вы разницу не понимаете? В адских мирах вы кальпы (кальпа это очень много лет) не сможете практиковать, т.к. всё это время будете прикованы и весьма ограничены в действиях. А улиткой пробудете максимум 10 лет после чего, вполне вероятно, сможете вернуться к практике. Ну если, конечно, не будете щитать, что всё уже пропало, раз вы не родились принцем.))

Вы написали, что улиткой можно переродиться "в соответствии с поступками", такими как "потеря человеческого облика" (что в переносном смысле - не что-то нехорошее, а ого-го как очень нехорошее). Я хотел узнать почему очень нехорошее обрекает на перерождение улиткой, или, почему вам в голову пришла именно улитка? Если даже адские миры принципиально обязательный этап перед улиткой, то вопрос всё равно остаётся прежним, а потому адские миры можно вычеркнуть из вопроса, тем более, что про адское я не спрашивал.

По ходу у вас набирается что-то новенькое. Теперь оказывается, что прожив 10 лет улиткой (это же в порядке человеческого счисления), есть вероятность вернуться опять человеком и продолжить практику (какую практику?). Волшебные превращения туда-обратно у вас тут происходят, а мы даже в одну сторону не выяснили "как".  Если улитка - это часть какого-то наказания, то всё равно вопрос остаётся в прежнем составе, содержательно - почему очень нехорошие проступки имеют следствием улитку?

Может вы имеете в виду срок жизни улитки (но повторюсь - как это скоррелировать с чисто человеческим измерением времени), т.е. суть плохого следствия не в улитке, а в коротком сроке её формы существования? Но почему тогда не переродиться гнусным человеческим типом с коротким сроком жизни? или что вы имеете в виду?


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2523
Откуда: Пантикапей

642776СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 24, 21:43 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

Есть то переформулировка есть, да кто же ей даст. Тема атмана на этом форуме не популярна.Зато популярна тема пустоты.

Растолкуйте с фактором атмана.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
Страница 269 из 343

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.111 (0.688) u0.017 s0.001, 18 0.094 [269/0]