Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191 ... 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2292
Откуда: Пантикапей

641391СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 11:37 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Нельзя "вмешаться в (чужую) карму".
От такого воззрения скорее больше вреда чем пользы. Один шаг до солипсизма.
В обычной жизни происходит всегда взаимодействие разных индивидуумов. Если считать что свои поступки влияют только на "свою" карму, то под этим соусом можно оправдывать все что угодно - типа это у них карма такая, а не потому что я убил, ограбил, своровал у них и т.д. Влияю такими поступками только на свою карму, если что, - распоряжаюсь своей будущей жизнью таким образом, а у "других" значит она и так плохая был, раз я смог с ними это сделать.
А с абсолютной точки зрения тоже неверное воззрение, так как предполагает нечто "свое".

Где-то с год, или чуть больше, этот разговор уже был, примерно при тех же раскладах. Довольно много чего развёрнуто было сказано, поэтому есть дурное повторение с теми же граблями. И тогда же говорилось о том, что знающий, что действия имеют последствия никак не может сослаться на другую карму, оправдывая своё поведение. Также говорилось о том, что панчашила - это самый минимальный стартепак, для примитивных, для них работают только категорические правила, ибо не сильны в различении, а тот, кто силён - положительно снял панчашилу в более высоком поведении - в адхишиле. Кто не снял, судачит со стороны, естественно - рассматривает последнего с позиции рецидива и вседозволенности.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2292
Откуда: Пантикапей

641392СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 11:42 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

При желании оправдать можно миллион "логичных" способов придумать. И идея сверхчеловека которому все можно. И что заслуги у "себя" перевесят (я ж уже такой "умный" буддист например), и что те кто ниже уровнем развития - "нелюди" с ними как хочешь поступай тебе ничего за это не будет и т.д и т.п.

Что и требовалось доказать, почему-то у вас "сверхчеловек" - это конченный подонок.


Ответы на этот пост: Рената Скот, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12759

641393СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 15:00 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Рената Скот пишет:


Почему это убийство? Допустим, у животного отказали ноги/почки/печень. Будет дальше только до скольки то недель мучений и потом все равно сдохнет. Вероятнее всего, в умственном состоянии гораздо более худшем, а оно важно для следующего респауна.

А может поймет чего-то перед смертью за сколько-то недель. Ну или испытает благодарность за уход и терпение. Но в любом случае главный пострадавший - ветеринар, не животное. Это ему его действия отольются. См., к примеру, историю из Винаи о том, как страшно мучился перед смертью монах, бывший когда-то ловцом птиц.

Из чего поймет? Оно что то до этого выучило? Для животных верх умственного развития - это выполнять действия по команде за еду.
Рената привела хороший довод в контексте кармы. У животного есть тоже своя карма. Ветеринар который принимает решение об усыплении вмешивается в эту карму. С доводом - это облегчит страдания. Но на самом деле он не знает, не видит всех причин. Может без его вмешательства конкретно это животное пострадало бы еще пару дней, умерло своей смертью и потом человеком переродилось, а он прервал это и оно еще раз жизнь животного будет проживать.

Тогда и кормить никого не надо, учить и лечить. Карма же не очищается» страданиями как у кармошизиков. Состояние ума в 99% становится хуже из-за боли. В моменты корчей лучше лежать под обезболом и вообще отъехать по-тихому, чем откастовать пратигху за это время.

Причем на чужую карму вы можете «влиять» ровно настолько, насколько влияете на чужое сознание. Т.е. вообще никак. Тут ведь вопрос вовсе не кармы, а что вы со своей стороны можете сделать. Обеспечить комфорт теми средствами, что доступны, например.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12759

641394СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 15:13 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Вы и под вечер уже того? Раджа как раз сожалел, а архаты его успокаивали, что там людей не было.
Вот для того лучше бы ночами спать, чтобы соображать, чем историческая хроника (Махавамса) отличается от Палийского Канона. Чтоб уж совсем просто было для невыспавшихся - если обсуждается Новый Завет, то не стоит к беседе приплетать Слово о Полку Игореве.

Не, не, вы сначала признайте, что читаете не глазами. А потом объясните, как историческая хроника, написанная монахами-буддистами на пали, не имеет отношения к буддизму. Пусть даже она не имеет отношения к истории, ок. Этический кейс то ведь не из воздуха появился.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12759

641395СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 15:36 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Нельзя "вмешаться в (чужую) карму".
От такого воззрения скорее больше вреда чем пользы. Один шаг до солипсизма.
В обычной жизни происходит всегда взаимодействие разных индивидуумов. Если считать что свои поступки влияют только на "свою" карму, то под этим соусом можно оправдывать все что угодно - типа это у них карма такая, а не потому что я убил, ограбил, своровал у них и т.д. Влияю такими поступками только на свою карму, если что, - распоряжаюсь своей будущей жизнью таким образом, а у "других" значит она и так плохая был, раз я смог с ними это сделать.
А с абсолютной точки зрения тоже неверное воззрение, так как предполагает нечто "свое".

Готов выслушать ваши аргументы против гносеологического солипсизма. Которых у вас нет и быть не может. Никто и никогда не воспринимал ничего помимо только лишь содержания своего восприятия.

И интерпретацию чему угодно человек дает только в меру свой испорченности. Вы можете другому объяснять теорему, а он будет думать, что вы над ним издеваетесь и т.д. Поэтому ни в чью «карму» вы своими поступками не вмешиваетесь. Это просто речевой оборот такой для сокращения цепочки, потому что после действия «из ваших глаз» будет еще восприятие вашего поступка другим и уже его интерпретация.

В конечном счете вы поступки совершаете больше для себя.

Цитата:
можно оправдывать все что угодно

Самое тяжелое нарушение панчашилы в буддизме - это не убийство, воровство, насилие и вещества. Все это бодхисаттва делал. Ложь - единственное, чего он не делал.

Она сбивает всю сетку понятийную у человека и из этого крайне трудно вылезти.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2292
Откуда: Пантикапей

641397СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 16:13 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вы еще мою расово верную теорию дхьян не слышали  Laughing

Если кратко, то уровень стресса и психологических проблем в вашей жизни таков, что вы не можете в этом рождении войти даже в первую дхьяну.

Почему в Индии большинство и переехало в ваджраяну в позднее время. Ничего не говорит вам то, что там представляют себя божеством во дворце?  Laughing потому что мимокрок не в состоянии даже расслабиться, подозреваю. Его в стресс тащат внешка/квартира/работа/семья/климат/болезни и т.д.

Дакинические мистерии здесь (дакиниарии) - потрошащие Ваджрайогини, только бы отдаться, только бы припасть, совокупиться и потеряться в вульво-перинатальных эскапиях. Непросто быть йогом в эпоху борющихся царств, да ещё и в режиме выжженной земли, кто из отшельников не захочет наполнить пять озёр кровью кшатриев. Дорога в сиддхическое безумие.



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  77.51 KB
 Просмотрено:  632 раз(а)

.jpg


Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12725

641398СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 16:56 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:


Состояние ума ТМ - нормальное.
Ну это, наверное, до тех пор, пока он вас нелюдью не объявил.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12725

641399СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 16:59 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:


Что и требовалось доказать, почему-то у вас "сверхчеловек" - это конченный подонок.
А кто же еще? Человек, который полагает, что ему всё можно, что он выше других - конченый подонок.

Ответы на этот пост: Экалавья, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12725

641400СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 17:02 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой


Не, не, вы сначала признайте, что читаете не глазами. А потом объясните, как историческая хроника, написанная монахами-буддистами на пали, не имеет отношения к буддизму. Пусть даже она не имеет отношения к истории, ок. Этический кейс то ведь не из воздуха появился.
Это ж какое состояние ума надо иметь, чтобы историческую хронику уравнивать с религиозными текстами! И ведь не в первый раз пытаетесь эту самую хронику всунуть в обсуждение корпуса текстов ПК. Разумеется, глаза не могут поверить в оправдание убийства в религиозном тексте, потому что его там не найти. А в исторической хронике еще не то найдется. Это вам к любителям истории и героического эпоса.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12725

641401СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 17:04 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Нельзя "вмешаться в (чужую) карму".
Но можно не портить (свою).

Займитесь - перестаньте врать.
Видите ли, у вас враньё всё, что не вписывается в ваши представления о прекрасном. Камма у вас такая. И вмешиваться бесполезно.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2292
Откуда: Пантикапей

641402СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 17:07 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Экалавья пишет:


Что и требовалось доказать, почему-то у вас "сверхчеловек" - это конченный подонок.
А кто же еще? Человек, который полагает, что ему всё можно, что он выше других - конченый подонок.

Ещё раз, что и требовалось доказать, для вас "сверхчеловек" - это тот, кому всё можно. Почему так?


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48758

641403СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 17:51 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:
Нельзя "вмешаться в (чужую) карму".
Но можно не портить (свою).

Займитесь - перестаньте врать.
Видите ли, у вас враньё всё, что не вписывается в ваши представления о прекрасном. Камма у вас такая. И вмешиваться бесполезно.

Нет, для меня враньё - это когда человек говорит заведомо ложное с целью обмана, прибыли, победы в споре, и т.п.

Например, вы знаете, что "сверхчеловек" не входит в общее "конченные подонки", но говорите, что это так, с целью получить преимущество в споре - это и есть враньё.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12759

641404СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 21:26 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
LS_rus78 пишет:


Состояние ума ТМ - нормальное.
Ну это, наверное, до тех пор, пока он вас нелюдью не объявил.

Ну вот аппер-милд класс в сша с высокой долей вероятности считают страны 2-3 мира недолюдьми [по мозгам], как и вайт-треш/white-trash. А нижние классы - менее недолюдьми. И чего? Это никак не сказывается на гуманитарной помощи, социальных, образовательных программах, правах и прочем.

Вообще ваш статус будет принижен в любом специализированном предмете, в котором вы не разбираетесь. Еще скажите, что Будда считал всех равными себе, ага. При том, что он даже родителям не кланялся, вопреки индийской традиции.

Вы плюете против ветра.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12759

641405СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 21:31 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Экалавья пишет:


Что и требовалось доказать, почему-то у вас "сверхчеловек" - это конченный подонок.
А кто же еще? Человек, который полагает, что ему всё можно, что он выше других - конченый подонок.

Вы умом повреждены или намеренно ложную дихотомию приводите. Осознание своего места - это крайне сложно. Особенно если вы всю жизнь жили на вершине горы Меру.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12725

641406СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 21:41 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:


Ещё раз, что и требовалось доказать, для вас "сверхчеловек" - это тот, кому всё можно. Почему так?
Каковы критерии сверхчеловека?

Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191 ... 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296  След.
Страница 188 из 296

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.083 (0.186) u0.019 s0.001, 21 0.063 [304/0]