Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13657

641376СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 04:04 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Почему это убийство? Допустим, у животного отказали ноги/почки/печень. Будет дальше только до скольки то недель мучений и потом все равно сдохнет. Вероятнее всего, в умственном состоянии гораздо более худшем, а оно важно для следующего респауна.

А может поймет чего-то перед смертью за сколько-то недель. Ну или испытает благодарность за уход и терпение. Но в любом случае главный пострадавший - ветеринар, не животное. Это ему его действия отольются. См., к примеру, историю из Винаи о том, как страшно мучился перед смертью монах, бывший когда-то ловцом птиц.

Из чего поймет? Оно что то до этого выучило? Для животных верх умственного развития - это выполнять действия по команде за еду.

Хотя шимпанзе, слоны, панды “рисуют”, но непонятно, не просто ли каляки из краски получатся без ассистентов.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18003
Откуда: Москва

641377СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 08:11 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Экалавья пишет:
Ну и для затравки: эвтаназия животных по показаниям ветеринара - это убийство?  Laughing Мне что то подсказывает, что тут мало кто осилит тему про действия людей. Когда физически одинаковые по содержанию ситуации являются разными действиями.

А если так - ну что ж, не повезло. Мем смешной, а ситуация страшная.
Ранее ТМ рассуждал о том, что не все люди - люди. Вот это страшнее.

Это страшно для людей с христианским мировоззрением и новым европейским. Дегуманизация у них оправдывает убийства. Но что тут страшного для буддиста, у которого все существа перерождаются в разных мирах, и обладают природой Будды?
Буддист, который так рассуждает, попадает в ловушку в которую попал Ариттха. Ариттха - чувственные удовольствия не препятствие для освобождения, потому что мирянин достигает соттапанства, а монах арахатства испытывая чувственные удовольствия. Вывод  - значит запрет на секс, который установил Будда, ерунда и можно сексом заниматься - это не помешает освобождению.
У условного "буддиста" аналогично только не в отношении секса, а в отношении других в явном виде установленных правил. Попытка подвести к выводу, что например, 5 правил это условность и не всегда их нарушение это препятствие для освобождения.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49616

641378СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 08:14 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Буддист, который так рассуждает, попадает в ловушку в которую попал Ариттха.


_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18003
Откуда: Москва

641379СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 08:29 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Почему это убийство? Допустим, у животного отказали ноги/почки/печень. Будет дальше только до скольки то недель мучений и потом все равно сдохнет. Вероятнее всего, в умственном состоянии гораздо более худшем, а оно важно для следующего респауна.

А может поймет чего-то перед смертью за сколько-то недель. Ну или испытает благодарность за уход и терпение. Но в любом случае главный пострадавший - ветеринар, не животное. Это ему его действия отольются. См., к примеру, историю из Винаи о том, как страшно мучился перед смертью монах, бывший когда-то ловцом птиц.

Из чего поймет? Оно что то до этого выучило? Для животных верх умственного развития - это выполнять действия по команде за еду.
Рената привела хороший довод в контексте кармы. У животного есть тоже своя карма. Ветеринар который принимает решение об усыплении вмешивается в эту карму. С доводом - это облегчит страдания. Но на самом деле он не знает, не видит всех причин. Может без его вмешательства конкретно это животное пострадало бы еще пару дней, умерло своей смертью и потом человеком переродилось, а он прервал это и оно еще раз жизнь животного будет проживать.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Рената Скот, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49616

641380СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 08:48 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Нельзя "вмешаться в (чужую) карму".
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

641381СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 09:49 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Может без его вмешательства конкретно это животное пострадало бы еще пару дней, умерло своей смертью и потом человеком переродилось, а он прервал это и оно еще раз жизнь животного будет проживать.
Канеш. И всё же главный пострадавший тут - ветеринар.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

641382СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 09:57 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой



Вы и под вечер уже того? Раджа как раз сожалел, а архаты его успокаивали, что там людей не было.
Вот для того лучше бы ночами спать, чтобы соображать, чем историческая хроника (Махавамса) отличается от Палийского Канона. Чтоб уж совсем просто было для невыспавшихся - если обсуждается Новый Завет, то не стоит к беседе приплетать Слово о Полку Игореве.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

641383СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 10:00 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:


Каковы критерии "человека"? Образный язык всегда погружает в заблудие и подменяет смыслы.
Уверена, что в заблудии вы разбираетесь неплохо.)) Каковы критерии "кошки"?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18003
Откуда: Москва

641384СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 11:01 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Нельзя "вмешаться в (чужую) карму".
От такого воззрения скорее больше вреда чем пользы. Один шаг до солипсизма.
В обычной жизни происходит всегда взаимодействие разных индивидуумов. Если считать что свои поступки влияют только на "свою" карму, то под этим соусом можно оправдывать все что угодно - типа это у них карма такая, а не потому что я убил, ограбил, своровал у них и т.д. Влияю такими поступками только на свою карму, если что, - распоряжаюсь своей будущей жизнью таким образом, а у "других" значит она и так плохая был, раз я смог с ними это сделать.
А с абсолютной точки зрения тоже неверное воззрение, так как предполагает нечто "свое".

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Рената Скот, КИ, Экалавья, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

641385СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 11:06 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Если считать что свои поступки влияют только на "свою" карму, то под этим соусом можно оправдывать все что угодно - типа это у них карма такая, а не потому что я убил, ограбил, своровал у них и т.д.
А "себя" что же, совсем не жалко? Или человек полагает, что он нелюдь, сверхчеловек, которому всё можно?

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18003
Откуда: Москва

641386СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 11:16 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
СлаваА пишет:
Если считать что свои поступки влияют только на "свою" карму, то под этим соусом можно оправдывать все что угодно - типа это у них карма такая, а не потому что я убил, ограбил, своровал у них и т.д.
А "себя" что же, совсем не жалко? Или человек полагает, что он нелюдь, сверхчеловек, которому всё можно?
При желании оправдать можно миллион "логичных" способов придумать. И идея сверхчеловека которому все можно. И что заслуги у "себя" перевесят (я ж уже такой "умный" буддист например), и что те кто ниже уровнем развития - "нелюди" с ними как хочешь поступай тебе ничего за это не будет и т.д и т.п.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Рената Скот, Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49616

641387СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 11:17 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Нельзя "вмешаться в (чужую) карму".
От такого воззрения скорее больше вреда чем пользы. Один шаг до солипсизма.

Ничем не могу помочь. В буддизме иное невозможно.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

641388СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 11:24 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Нельзя "вмешаться в (чужую) карму".
Но можно не портить (свою).

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

641389СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 11:26 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

При желании оправдать можно миллион "логичных" способов придумать. И идея сверхчеловека которому все можно. И что заслуги у "себя" перевесят (я ж уже такой "умный" буддист например), и что те кто ниже уровнем развития - "нелюди" с ними как хочешь поступай тебе ничего за это не будет и т.д и т.п.
Это да. Но способы эти от буддизма (по крайней мере от Южного буддизма) далеки. Скажем, в ПК нету историй ни про нелюдей, ни про людей, которым всё можно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49616

641390СообщениеДобавлено: Пн 25 Мар 24, 11:28 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Нельзя "вмешаться в (чужую) карму".
Но можно не портить (свою).

Займитесь - перестаньте врать.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
Страница 187 из 343

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.122 (0.319) u0.024 s0.001, 18 0.098 [272/0]