Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Помогите понять буддизм

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 4045

596433СообщениеДобавлено: Пн 27 Дек 21, 19:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Странница
«Учение о всеобщем воскресении людей и о блаженстве воскресшей плоти праведников вместе с их душами в просветлённом, вечном, материальном мире.»

Другими словами:

«Конечной целью христианского пути является некоторое высшее единство — соединение людей с Богом и друг с другом»


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Странница
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

596434СообщениеДобавлено: Пн 27 Дек 21, 19:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой


Прибухнули опять? Действие, ум и личные переживания - это разное так то. Действию можно научиться в формате зубрежки; можно знать, не делая; можно загоняться даже делая полезное.
Правильно считали. Уже умеете чувствовать незнакомых людей.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

596437СообщениеДобавлено: Пн 27 Дек 21, 19:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Странница пишет:
Оно было, по-видимому, весьма поверхностным, коль скоро вы ретранслируете здесь лживую байку о том, что христиане веками сомневались в том, что у женщин есть душа. Ведь это утвержение абсолютно не согласуется ни с христианским богословием, н и с христианской практикой, а в основе этой байки лежит единичный курьезный случай.
Неужто "единичный курьезный случай"? А почитать что-нибудь на соответствующую тему не пробовали (какие жаркие споры шли в Средние века о наличие/отсутствии души у женщин), а слушаете, надо полагать, исключительно своего батюшку?

Ответы на этот пост: СлаваА, Странница
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

596438СообщениеДобавлено: Пн 27 Дек 21, 19:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Странница пишет:
Оно было, по-видимому, весьма поверхностным, коль скоро вы ретранслируете здесь лживую байку о том, что христиане веками сомневались в том, что у женщин есть душа. Ведь это утвержение абсолютно не согласуется ни с христианским богословием, н и с христианской практикой, а в основе этой байки лежит единичный курьезный случай.
Неужто "единичный курьезный случай"? А почитать что-нибудь на соответствующую тему не пробовали (какие жаркие споры шли в Средние века о наличие/отсутствии души у женщин), а слушаете, надо полагать, исключительно своего батюшку?
Навряд ли это можно серьезно обсуждать. Если уж у женщин души нет, то у мужчин тем более. )
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13475

596439СообщениеДобавлено: Пн 27 Дек 21, 19:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Йцу пишет:
Т.е. вы древние цивилизация приравняли к нормальным культурам? Это вас так в школе учили демагогию разводить?

"Нормальные" - это какие? Современный 4-й Рим-США и прочая Европа от роду - 100 лет и загнутся с концом дешевых энергоносителей. 2970 лет как Др Египет они не просуществуют.

"Нормальные" - это ваш термин, вам его и объяснять.

У меня то все понятно как раз. Современная цивилизация слишком молода, чтобы делать какие-либо выводы о "нормальности", как в случае исторических цивилизаций, где роли М и Ж были определены. Нет никакой уверенности, что это не случай, когда толпа дикарей набрела на клад (нефть) и стала строить свое маня-равенство.

Такое "равенство" - следствие клада, а не обоснованности.

А вот вам не помешает объясниться, почему вы лишь современную культуру называете "нормальной".

Йцу пишет:
Исходя из этого вашего поста, можно понять, что под "нормальной культурой" вы понимаете культуру цивилизации, просуществовавшей несколько тысячелетий?

"Нормальное" колесо - колесо сделанное так, что проедет 300 тыс. км. А не которое развалится через 5 из-за рукоягодичности дизайнера.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

596440СообщениеДобавлено: Пн 27 Дек 21, 19:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Странница

Я думаю можно проверить на практике, и посмотреть подходит ли вам это или нет.  Можно взять определенные принципы, и проверить их. А идти по пути споров - это уже неверное начало.

Есть интересный также труд для новичков. Я думаю можно легко понять что такое пустота, взаимозависимость и т.д.

Аудиокнига

https://www.litres.ru/dalay-lama-xiv/priblizhayas-k-buddiyskomu-puti/

Это идеальная отправная точка для людей, которые испытывают влечение к Будда-Дхарме, но не уверены, как ее понимать и практиковать в современном контексте. Эта книга направляет читателей к Дхарме, напрямую обсуждая их собственные ценности, интересы и сомнения. С помощью мудрости, чувствительности и юмора она прокладывает тропу к уверенному взаимодействию с учением Будды.

Его Святейшество Далай-лама показывает путь к пробуждению, глубоко объединяющий различные элементы и чрезвычайно актуальный для всех вызовов, с которыми человечество сталкивается в XXI веке. Его книга содержит квинтэссенцию всей буддийской мудрости и описывает ее историю, философию и медитацию. Она легко читается, поскольку написана ясным языком и опирается на силу динамичной логики выдающихся авторитетов в Дхарме. Книга подойдет любым читателям – и новичкам, и людям опытным.


Последний раз редактировалось: Dr.Love (Пн 27 Дек 21, 19:32), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

596441СообщениеДобавлено: Пн 27 Дек 21, 19:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Йцу пишет:
Т.е. вы древние цивилизация приравняли к нормальным культурам? Это вас так в школе учили демагогию разводить?

"Нормальные" - это какие? Современный 4-й Рим-США и прочая Европа от роду - 100 лет и загнутся с концом дешевых энергоносителей. 2970 лет как Др Египет они не просуществуют.

"Нормальные" - это ваш термин, вам его и объяснять.

У меня то все понятно как раз. Современная цивилизация слишком молода, чтобы делать какие-либо выводы о "нормальности", как в случае исторических цивилизаций, где роли М и Ж были определены. Нет никакой уверенности, что это не случай, когда толпа дикарей набрела на клад (нефть) и стала строить свое маня-равенство.

Такое "равенство" - следствие клада, а не обоснованности.

А вот вам не помешает объясниться, почему вы лишь современную культуру называете "нормальной".

Я не называл современную культуру называете "нормальной", не врите.


Йцу пишет:
Исходя из этого вашего поста, можно понять, что под "нормальной культурой" вы понимаете культуру цивилизации, просуществовавшей несколько тысячелетий?

"Нормальное" колесо - колесо сделанное так, что проедет 300 тыс. км. А не которое развалится через 5 из-за рукоягодичности дизайнера.

Т.е. да?


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13475

596444СообщениеДобавлено: Пн 27 Дек 21, 19:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Йцу пишет:
Йцу пишет:
Т.е. вы древние цивилизация приравняли к нормальным культурам? Это вас так в школе учили демагогию разводить?

"Нормальные" - это какие? Современный 4-й Рим-США и прочая Европа от роду - 100 лет и загнутся с концом дешевых энергоносителей. 2970 лет как Др Египет они не просуществуют.

"Нормальные" - это ваш термин, вам его и объяснять.

У меня то все понятно как раз. Современная цивилизация слишком молода, чтобы делать какие-либо выводы о "нормальности", как в случае исторических цивилизаций, где роли М и Ж были определены. Нет никакой уверенности, что это не случай, когда толпа дикарей набрела на клад (нефть) и стала строить свое маня-равенство.

Такое "равенство" - следствие клада, а не обоснованности.

А вот вам не помешает объясниться, почему вы лишь современную культуру называете "нормальной".

Я не называл современную культуру называете "нормальной", не врите.

Помимо культур Др Греции, Китая, Египта и пр. есть только современная.
Йцу пишет:
Т.е. вы древние цивилизация приравняли к нормальным культурам?

Вы писали? Ну, т.е. нормальная не древняя (современная) или никакая. Если никакая, то и вопроса бы не было. Если вы не троллите, конечно.

Йцу пишет:
Т.е. да?

Даже написал почему я так думаю.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Йцу, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

596445СообщениеДобавлено: Пн 27 Дек 21, 19:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Йцу пишет:
Йцу пишет:
Т.е. вы древние цивилизация приравняли к нормальным культурам? Это вас так в школе учили демагогию разводить?

"Нормальные" - это какие? Современный 4-й Рим-США и прочая Европа от роду - 100 лет и загнутся с концом дешевых энергоносителей. 2970 лет как Др Египет они не просуществуют.

"Нормальные" - это ваш термин, вам его и объяснять.

У меня то все понятно как раз. Современная цивилизация слишком молода, чтобы делать какие-либо выводы о "нормальности", как в случае исторических цивилизаций, где роли М и Ж были определены. Нет никакой уверенности, что это не случай, когда толпа дикарей набрела на клад (нефть) и стала строить свое маня-равенство.

Такое "равенство" - следствие клада, а не обоснованности.

А вот вам не помешает объясниться, почему вы лишь современную культуру называете "нормальной".

Я не называл современную культуру называете "нормальной", не врите.

Помимо культур Др Греции, Китая, Египта и пр. есть только современная.
Йцу пишет:
Т.е. вы древние цивилизация приравняли к нормальным культурам?

Вы писали? Ну, т.е. нормальная не древняя (современная) или никакая. Если никакая, то и вопроса бы не было. Если вы не троллите, конечно.


Какая чушь. Во-первых, понятия "цивилизация" и "культура" не синонимы, во-вторых если я у вас спрашиваю что-то, то не значит что я утверждаю противоположное. У вас Альцгеймер уже?


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

596446СообщениеДобавлено: Пн 27 Дек 21, 19:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой


Помимо культур Др Греции, Китая, Египта и пр. есть только современная.
Современная цивилизация все равно круче древних, так как эволюция сознания. Но проблем еще очень много в коллективном устройстве.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

596449СообщениеДобавлено: Пн 27 Дек 21, 19:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
Странница пишет:
чайник2 пишет:
Странница пишет:
вот казалось бы, ежу же понятно, что христианство с точки зрения буддизма - заблуждение, как буддизм с точки зрения христинства.
Здесь есть один интересный момент. Из общения с мусульманами было ясно, что они придерживаются такого же мнения на счет и буддизма, и всех остальных религий-учений, и считают, что и там так же считают про них. Но с буддийской т. з. важно разделять воззрение и практику. Некоторые христианские воззрения с т. з. буддизма, конечно, заблуждение, но с практической т. з. христиане вполне могут достичь своих целей своей практикой (попасть в рай). Как и мусульмане (тут проблема с убийством барашков, но далеко не все мусульмане могут это себе позволить). С буддийской т. з. можно привести пример с едой - каждому своя еда по вкусу, здоровью и пр. факторам обусловленности. А вот с той стороны (например, мусульманской) буддисты однозначно попадут в ад, заблуждаясь целиком и полностью. Они приводят другой пример: если есть столько религий, значит так задумал Аллах - как стол со множеством разных цветов - это красиво, а не с одним цветком, пусть и единственно верным, но не красиво.
а какая разница, если с точки зрения буддизма цель "попасть в рай" всё равно вредная и даже опасная, насколько я поняла? (Хотя на самом деле у христианства вовсе не такая цель)
Я только о том, что с т. з. буддизма их (мусульман, христиан) практика приводит к их целям. У мусульман - попасть в рай - буквально. У христиан, возможно, используются другие слова (и раи разные бывают), но суть-то та же самая.
Христиане тщатся обрести вечную жизнь после смерти. Возможно, Странница поэтомуии пришла с вопросами, что услышала два противоположных объяснения того, что такое нирвана - то ли "вечная смерть", то ли "бессмертие". Будда говорил о втором и не говорил о первом, но христиане почему-то уверены, что должно быть наоборот. Верно я говорю, Странница?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Странница
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

596450СообщениеДобавлено: Пн 27 Дек 21, 19:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
Странница
«Учение о всеобщем воскресении людей и о блаженстве воскресшей плоти праведников вместе с их душами в просветлённом, вечном, материальном мире.»

Другими словами:

«Конечной целью христианского пути является некоторое высшее единство — соединение людей с Богом и друг с другом»
Слияние с Брахмой?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

596451СообщениеДобавлено: Пн 27 Дек 21, 20:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
чайник2 пишет:
Странница
«Учение о всеобщем воскресении людей и о блаженстве воскресшей плоти праведников вместе с их душами в просветлённом, вечном, материальном мире.»

Другими словами:

«Конечной целью христианского пути является некоторое высшее единство — соединение людей с Богом и друг с другом»
Слияние с Брахмой?
Это разве плохо? Слился с Брахмой и все проблемы только у Брахмы.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Видьядхар Алайи



Зарегистрирован: 24.10.2021
Суждений: 169

596452СообщениеДобавлено: Пн 27 Дек 21, 20:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Видьядхар Алайи пишет:
Горсть листьев пишет:
Видьядхар Алайи пишет:
Горсть листьев пишет:
Видьядхар Алайи пишет:
Кстати, кто-нибудь задумывался, что является источником самскар, импульсов? Не бывает же импульсов ничего и никого. К примеру, современное естествознание определяет их источник как мозг.
В буддийской теории самскары возникают по причине прежних самскар. В современной биологии импульсы в мозге возникают по причине стремления к выживанию. Между этими взглядами есть кое-что общее - теория наследования.
Ясно. Я тоже вижу, что в буддизме психические процессы – самодостаточная система. Непонятно только, почему считается, что её можно разорвать, ибо, согласно ей, любое предприятие будет иметь свою самскару, которая при частом обращении к ней станет самовоспроизводиться. По идее, успешный адепт шаматхи/отрешения должен переродиться в некой обители мастеров шаматхи/отрешения, а не полностью угаснуть. Касательно современной биологии: стремление к выживанию и есть совокупный импульс, который генерирует мозг.
Именно таки стремление к выживаеию генерирует и модифицрркет аппарат выживания (мозг), который регенерирует стремление к выживанию.
Перерождение в благостных обителях (где ничего кроме шаматхи) - это вполне себе тема буддийской йоги. Просто не единственная. Насчёт разрыва цепи, приводящей к неизбежной регенерации существа в каком либо плане бытия - это вопрос довольно сложный и объёмный, но вы правильно заметили, на мой взгляд, про "самодостаточную систему" - то есть про то, что буддийская практика это на 90% психология.
У вас странная логика, ибо вы пишите о наличии стремления ещё до того, как появится мозг, который порождает это стремление. Касательно шаматхи/отрешения: по сути, эта практика взращивает упекшу. В тхераваде общепринято, что уверенные носители данного качества угасают в момент смерти тела, а не перерождаются в благостном месте. Тем не менее логически они должны перерождаться, потому что любая практика имеет соответствующую самскару, которая обязательно должна проявить себя как основа для будущей жизни.
Насчёт стремления, порождающего мозг - стремления к выживанию, проявленные вмдействиях одного существа, порождают мозг существа, наследующего эти же стремления. То есть речь о виде или популяции как мега-организме.
Насчёт шаматхи: не знаю, как в вашей школе, но в той, наставлениям которой я следую, шаматха is a prerequisite for vipassana.
Что, в вашей школе сначала становятся архатом, достигают клеша-нирваны (читай: шаматхи), а затем пытаются постичь (читай: практикуют випашьяну), что жизнь не вполне приятна? Smile В действительности, конечно же, всё происходит наоборот. Даже в истории про Шакьямуни он сначала пришёл к неудовлетворённости, а затем начал искать выход.

Последний раз редактировалось: Видьядхар Алайи (Пн 27 Дек 21, 20:39), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

596453СообщениеДобавлено: Пн 27 Дек 21, 20:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Есть Разные Вещи, Брахмо или Бака-Брахма - как существо, или Брахман - Сат-Чит-Ананда.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
Страница 18 из 33

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.050 (0.314) u0.020 s0.003, 18 0.027 [270/0]