Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Анатта

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

522001СообщениеДобавлено: Вт 07 Янв 20, 23:50 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ящерок пишет:
Вибхава-танха = ниродха-танха. Т.е. у них одинаковые определения.

Вы представляете себе неких живых "мудрецов", у которых воззрение, что после смерти тела ничего не будет, и они одновременно этого прекращения очень сильно жаждут?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
В.Н.



Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 518

522002СообщениеДобавлено: Вт 07 Янв 20, 23:56 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В.Н. пишет:
В.Н. пишет:
Адживики это - нигилисты фаталисты

Ничего подобного. Чарваки - это то же самое воззрение.

Нет, это их противоположность, в плане тогоже чревоугодия и т.п.

Причём адживики и душу признавали и перерождения. И были очень очень крайними аскетами. В отличии от чарваков.

Да, есть такая чья-то версия про адживиков. Но она достаточно слабая. Про адживиков вообще есть только версии, а кто они были точно - не известно.

В случае озвученной вами версии, тут не стыкуется вибхава-танха и уччхеда-вада. Так как адживики в этой версии, не считали, что после смерти тела больше ничего не будет.
Стыкуется.

Адживики именно жаждали аннигиляции, полного уничтожения.
Вибхава танха

_________________
na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

522003СообщениеДобавлено: Вт 07 Янв 20, 23:57 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В.Н. пишет:
В.Н. пишет:
В.Н. пишет:
Адживики это - нигилисты фаталисты

Ничего подобного. Чарваки - это то же самое воззрение.

Нет, это их противоположность, в плане тогоже чревоугодия и т.п.

Причём адживики и душу признавали и перерождения. И были очень очень крайними аскетами. В отличии от чарваков.

Да, есть такая чья-то версия про адживиков. Но она достаточно слабая. Про адживиков вообще есть только версии, а кто они были точно - не известно.

В случае озвученной вами версии, тут не стыкуется вибхава-танха и уччхеда-вада. Так как адживики в этой версии, не считали, что после смерти тела больше ничего не будет.
Стыкуется.

Адживики именно жаждали аннигиляции, полного уничтожения.
Вибхава танха

Даже не думаете над тем, что пишете.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: В.Н.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ящерок



Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542

522004СообщениеДобавлено: Вт 07 Янв 20, 23:59 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот, для примера, как понимают "вибхава" комментаторы:
Цитата:
Бхава означает успех, а вибхава - неудачу. Бхава означает рост, а вибхава - спад. Бхава- означает етернализм, вибхава - нигилизм. Бхава означает заслугу, а вибхава - зло. Вибхава и абхава едины в значении.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ящерок



Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542

522005СообщениеДобавлено: Ср 08 Янв 20, 00:02 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это еще к тому, что типа были смешки, когда Анатарадхана ранее по ошибке написал "абхава-танха". Как видим, согласно комментариям абхава  и вибхава могут быть синонимами.

Последний раз редактировалось: Ящерок (Ср 08 Янв 20, 00:03), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ, Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

522006СообщениеДобавлено: Ср 08 Янв 20, 00:03 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ящерок пишет:
Вот, для примера, как понимают "вибхава" комментаторы:
Цитата:
Бхава означает успех, а вибхава - неудачу. Бхава означает рост, а вибхава - спад. Бхава- означает етернализм, вибхава - нигилизм. Бхава означает заслугу, а вибхава - зло. Вибхава и абхава едины в значении.

Комментарии тоже бывают глупыми, и могут являться попытками подгона под желаемое значение. Вибхава стандартно имеет противоположный смысл. Я не спорю с тем, что ошибочная трактовка вибхавы достаточно старая и что ее можно увидеть уже в комментариях.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ящерок
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ящерок



Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542

522007СообщениеДобавлено: Ср 08 Янв 20, 00:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ящерок пишет:
Вот, для примера, как понимают "вибхава" комментаторы:
Цитата:
Бхава означает успех, а вибхава - неудачу. Бхава означает рост, а вибхава - спад. Бхава- означает етернализм, вибхава - нигилизм. Бхава означает заслугу, а вибхава - зло. Вибхава и абхава едины в значении.

Комментарии тоже бывают глупыми, и являться попытками подгона под желаемое значение. Вибхава стандартно имеет противоположный смысл.
Вибхава - имеет несколько значений. Одно из них - антоним "бхава". См. соответствующие словари. Каким образом "богатство" должно обозначать гедонизм, я, например, не понимаю. Кама - может означать. А богатство - нейтрально к гедонизму или не-гедонизму.

Последний раз редактировалось: Ящерок (Ср 08 Янв 20, 00:06), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

522008СообщениеДобавлено: Ср 08 Янв 20, 00:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ящерок пишет:
Это еще к тому, что типа были смешки, когда Анатарадхана ранее по ошибке написал "абхава-танха". Как видим, согласно комментариям абхава  и вибхава могут быть синонимами.

Абхава - синоним ниббаны. Вибхава - зло, и синоним абхавы. Ниббана - зло. Супер комментарии.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

522009СообщениеДобавлено: Ср 08 Янв 20, 00:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ящерок пишет:
Ящерок пишет:
Вот, для примера, как понимают "вибхава" комментаторы:
Цитата:
Бхава означает успех, а вибхава - неудачу. Бхава означает рост, а вибхава - спад. Бхава- означает етернализм, вибхава - нигилизм. Бхава означает заслугу, а вибхава - зло. Вибхава и абхава едины в значении.

Комментарии тоже бывают глупыми, и являться попытками подгона под желаемое значение. Вибхава стандартно имеет противоположный смысл.
Вибхава - имеет несколько значений. Одно из них - антоним "бхава". Смотри соответствующие словари.

В словарях просто зафиксировано значение из того же комментария, где так было выдумано. Словари делаются из книжек. Даже ошибки современных переводчиков попадают в словари, так как переводы являются материалом для них.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ящерок
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
В.Н.



Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 518

522010СообщениеДобавлено: Ср 08 Янв 20, 00:12 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В.Н. пишет:
В.Н. пишет:
В.Н. пишет:
Адживики это - нигилисты фаталисты

Ничего подобного. Чарваки - это то же самое воззрение.

Нет, это их противоположность, в плане тогоже чревоугодия и т.п.

Причём адживики и душу признавали и перерождения. И были очень очень крайними аскетами. В отличии от чарваков.

Да, есть такая чья-то версия про адживиков. Но она достаточно слабая. Про адживиков вообще есть только версии, а кто они были точно - не известно.

В случае озвученной вами версии, тут не стыкуется вибхава-танха и уччхеда-вада. Так как адживики в этой версии, не считали, что после смерти тела больше ничего не будет.
Стыкуется.

Адживики именно жаждали аннигиляции, полного уничтожения.
Вибхава танха

Даже не думаете над тем, что пишете.
Извиняюсь, но это просто у Вас непонимание  значения приставки ви-  , что видно и из того что Вы уважаемому Ящерку пишите
а передаётся это значение русской приставкой раз- ,
и индийская приставка ви- , никак не означает "больше"

_________________
na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ящерок



Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542

522011СообщениеДобавлено: Ср 08 Янв 20, 00:13 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ящерок пишет:
Ящерок пишет:
Вот, для примера, как понимают "вибхава" комментаторы:
Цитата:
Бхава означает успех, а вибхава - неудачу. Бхава означает рост, а вибхава - спад. Бхава- означает етернализм, вибхава - нигилизм. Бхава означает заслугу, а вибхава - зло. Вибхава и абхава едины в значении.

Комментарии тоже бывают глупыми, и являться попытками подгона под желаемое значение. Вибхава стандартно имеет противоположный смысл.
Вибхава - имеет несколько значений. Одно из них - антоним "бхава". Смотри соответствующие словари.

В словарях просто зафиксировано значение из того же комментария, где так было выдумано. Словари делаются из книжек. Даже ошибки современных переводчиков попадают в словари, так как переводы являются материалом для них.
Но словари не составляют люди, которые не знают Пали и которые не умеют читать и не читают палийские тексты. Какая ценность лексикографических прозрений и догадок людей, которые не знают языка, я, например, не могу себе представить.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

522014СообщениеДобавлено: Ср 08 Янв 20, 00:16 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В.Н. пишет:
В.Н. пишет:
В.Н. пишет:
В.Н. пишет:
Адживики это - нигилисты фаталисты

Ничего подобного. Чарваки - это то же самое воззрение.

Нет, это их противоположность, в плане тогоже чревоугодия и т.п.

Причём адживики и душу признавали и перерождения. И были очень очень крайними аскетами. В отличии от чарваков.

Да, есть такая чья-то версия про адживиков. Но она достаточно слабая. Про адживиков вообще есть только версии, а кто они были точно - не известно.

В случае озвученной вами версии, тут не стыкуется вибхава-танха и уччхеда-вада. Так как адживики в этой версии, не считали, что после смерти тела больше ничего не будет.
Стыкуется.

Адживики именно жаждали аннигиляции, полного уничтожения.
Вибхава танха

Даже не думаете над тем, что пишете.
Извиняюсь, но это просто у Вас непонимание  значения приставки ви-  , что видно и из того что Вы уважаемому Ящерку пишите
а передаётся это значение русской приставкой раз- ,
и индийская приставка ви- , никак не означает "больше"

"Раз-" и в русском языке означает превосходную степень, усиление, и т.п.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: В.Н.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

522015СообщениеДобавлено: Ср 08 Янв 20, 00:19 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ящерок пишет:
Ящерок пишет:
Ящерок пишет:
Вот, для примера, как понимают "вибхава" комментаторы:
Цитата:
Бхава означает успех, а вибхава - неудачу. Бхава означает рост, а вибхава - спад. Бхава- означает етернализм, вибхава - нигилизм. Бхава означает заслугу, а вибхава - зло. Вибхава и абхава едины в значении.

Комментарии тоже бывают глупыми, и являться попытками подгона под желаемое значение. Вибхава стандартно имеет противоположный смысл.
Вибхава - имеет несколько значений. Одно из них - антоним "бхава". Смотри соответствующие словари.

В словарях просто зафиксировано значение из того же комментария, где так было выдумано. Словари делаются из книжек. Даже ошибки современных переводчиков попадают в словари, так как переводы являются материалом для них.
Но словари не составляют люди, которые не знают Пали и которые не умеют читать и не читают палийские тексты. Какая ценность лексикографических прозрений и догадок людей, которые не знают языка, я, например, не могу себе представить.

Моя версия - единственная, в которой логично сочетаются 1. реально существовавшее индийское воззрение. 2. понятная, логичная, трактовка жажды 3. воззрение об уничтожении. Все остальные версии являются просто-напросто абсурдными.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
В.Н.



Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 518

522017СообщениеДобавлено: Ср 08 Янв 20, 00:22 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В.Н. пишет:
В.Н. пишет:
В.Н. пишет:
В.Н. пишет:
Адживики это - нигилисты фаталисты

Ничего подобного. Чарваки - это то же самое воззрение.

Нет, это их противоположность, в плане тогоже чревоугодия и т.п.

Причём адживики и душу признавали и перерождения. И были очень очень крайними аскетами. В отличии от чарваков.

Да, есть такая чья-то версия про адживиков. Но она достаточно слабая. Про адживиков вообще есть только версии, а кто они были точно - не известно.

В случае озвученной вами версии, тут не стыкуется вибхава-танха и уччхеда-вада. Так как адживики в этой версии, не считали, что после смерти тела больше ничего не будет.
Стыкуется.

Адживики именно жаждали аннигиляции, полного уничтожения.
Вибхава танха

Даже не думаете над тем, что пишете.
Извиняюсь, но это просто у Вас непонимание  значения приставки ви-  , что видно и из того что Вы уважаемому Ящерку пишите
а передаётся это значение русской приставкой раз- ,
и индийская приставка ви- , никак не означает "больше"

"Раз-" и в русском языке означает превосходную степень, усиление, и т.п.

раз-бить, раз-рубить, раз-общить, раз-воплотить, ....

но не "в разы", здесь то как раз нет приставки раз-

_________________
na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

522018СообщениеДобавлено: Ср 08 Янв 20, 00:27 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В.Н. пишет:

раз-бить, раз-рубить, раз-общить, раз-воплотить, ....

но не "в-разы", здесь то как раз нет приставки раз-

Смешно. Я что, сказал, что кроме усиления нет иных значений?


Значение
   при добавлении к разным частям речи образует слова со значением наивысшей степени проявления качества ◆ красавец → раскрасавец ◆ подлец → расподлец ◆ весёлый → развесёлый ◆ удалый → разудалый
   при добавлении к разным частям речи образует слова со значением распределённости, разъединения, увеличение охвата ◆ кидать → раскидать ◆ бросать → разбросать ◆ звонить → раззвонить ◆ продать → распродать ◆ тянуть → растянуть ◆ мерить → размерить
   при добавлении к глаголам образует глаголы со значением усиления интенсивности ◆ шевелить → расшевелить ◆ петь → распеться ◆ шуметь → расшуметься ◆ задор → раззадорить
   при добавлении к глаголам образует глаголы со значением аннулировать результат предшествующего действия, отказаться или заставить отказаться от того, что названо словами, от которых соответствующие глаголы образованы ◆ гримироваться → разгримироваться ◆ любить → разлюбить ◆ морозить → разморозить


_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: В.Н.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299  След.
Страница 50 из 299

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.060 (1.042) u0.023 s0.000, 18 0.038 [269/0]