Анатта

А ниббана с остатком - не прекращение бхава что ли?

Antaradhana пишет:
На случай, если кто из гостей, читающих форум, еще не читал этой сутты:

"Что касается тех почтенных жрецов и отшельников, которые придерживаются такой доктрины, имеют такие воззрения: «Нет абсолютного прекращения существования» – то это их воззрение граничит с жаждой, граничит с путами, граничит с пристрастием, граничит с удержанием, граничит с цеплянием.

Что касается тех почтенных жрецов и отшельников, которые придерживаются такой доктрины, имеют такие воззрения: «Есть абсолютное прекращение существования» – то это их воззрение граничит с отсутствием жажды, граничит с отсутствием пут, граничит с отсутствием пристрастия, граничит с отсутствием удержания, граничит с отсутствием цепляния».

Рассуждая так, он практикует ради устранения очарованности по отношению к существованию, ради бесстрастия по отношению к существованию, ради прекращения существования".

МН 60  

Почему sotāpanna обретает последующие перерождения в kāma-loka, если он или она не жаждут существования?

Sotāpanna все еще имеет kāma-taṇhā, жажду чувственности, и всё еще имеет kāma-cchanda, возбуждение чувственности. И sotāpanna все еще жаждет пяти совокупностей, pañca-kkhandha:
   • Совокупности чувства, vedanā-kkhandha
   • Совокупности восприятия, saññā-kkhandha
   • Совокупности умственных образований, saṅkhāra-kkhandha
   • Совокупности сознания, viññāṇa-kkhandha
   • Совокупности материальности, rūpa-kkhandha

Для освобождения от kāma-taṇhā и kāma-cchanda требуется достижение anāgāmitā. Теперь вы можете меня спросить, почему anāgāmī обретает рождение в arūpa-loka Чистой Обители или обретает рождение в одном из высших миров rūpa-loka. Почему? Потому что он или она выбрали рождение в arūpa-loka или в rūpa-loka. Когда anāgāmī был в kāma-loka, он или она практиковали arūpa-jjhāna и rūpa-jjhāna и обрели пристрастие, rāga, к arūpa-loka или rūpa-loka. Таким образом вот это пристрастие к arūpa-loka и rūpa-loka, arūpa-rāga и rūpa-rāga, является тем, что приводит anāgāmī к выбору рождения в arūpa-loka или rūpa-loka. Благодаря пути и плоду, anāgāmī должен испытать один из высших миров сознания в конце его или ее жизни в kāma-loka. Это пристрастие и симпатия, эта rāga - вот что приводит anāgāmī к рождению в arūpa-loka или rūpa-loka. Anāgāmī практикует jhāna для приятного пребывания, для уменьшения dukkha в kāma-loka, но без мыслей о bhava-taṇhā, так как он или она не верят в постоянную самость, постоянные небеса или наслаждения. Даже арахат иногда практикует jhāna просто для приятного пребывания в brahma-loka.

Имхо люди пытаются дать имя "не называемому".

Если объект нам не знаком, то восприятие не возникнет: оно
не в силах иметь дело с тем, с чем не встречалось ранее. Например,
восприятие заурядного человека не знает Ниббану, поэтому
не способно «взять» её как свой объект

Пять совокупностей и пять совокупностей захваченности
(pañcakhandha и pañcupādānakhandha) – это не одно и то же: в
первом случае есть совокупности, но нет захваченности ими, а
значит, нет и потенциала для нового рождения

В упанишадах о Ниббане сказано очень много. Это довольно близко к учению, данному Буддой. Потому что большинство того, что вы найдёте в упанишадах было сказано Пачьекка-Буддами. Там нет полного описания Ниббаны этими учителями, потому что у них не было возможности описать её так полно, как описал её полностью просветлённый Будда. То о чём говорил Будда, это не какой то мир. Это то , что можно достичь в настоящей жизни

Только не "у жс" (потому что жс - это иллюзия, которая разрушается при постижении анатты), а вообще - без указания принадлежности к кому-либо.
То есть вопрос звучит "есть ли что-то помимо цепляния?". Если помимо цепляния ничего нет, то с прекращением жажды прекратится все (пусть и не сразу, но с неизбежностью). Если помимо цепляния что-то есть, то с прекращением жажды это что-то не прекратится.

В упанишадах о Ниббане сказано очень много. Это довольно близко к учению, данному Буддой. Потому что большинство того, что вы найдёте в упанишадах было сказано Пачьекка-Буддами. Там нет полного описания Ниббаны этими учителями, потому что у них не было возможности описать её так полно, как описал её полностью просветлённый Будда. То о чём говорил Будда, это не какой то мир. Это то , что можно достичь в настоящей жизни