 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Helios
Зарегистрирован: 10.06.2018
Суждений: 1352
|
№521900 Добавлено: Вт 07 Янв 20, 15:52 (5 лет тому назад) |
 |
|
|
Кстати, уважаемый Ассаджи.
Выше Леонид задал Вам интересные вопросы. Задал вполне культурно и четко.
Вы не можете ответить на них?
Если человек не отвечает, игнорирует и только сплет оскорблениями и эпитетами, как называется его культура?
Вы можете наконец-то сформулировать суть своих претензий?) ну серьезно. |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №521901Добавлено: Вт 07 Янв 20, 15:53 (5 лет тому назад) |
|
|
|
"Культурный" стиль сообщений Heliosa и Антарадханы показывает, что им нечего сказать по сути. А нападки свидетельствуют о том, что они не уверены в себе.
Нападки как раз с вашей стороны, причем на множество людей сразу. По сути вы ничего не сказали, никаких ясных объяснений своей позиции не дали. Демагогия в виде критиканства, без прояснения своей позиции. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291
|
| №521902Добавлено: Вт 07 Янв 20, 15:56 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Все задают разные "вопросы", и никто прямо не отвечает на чужие.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ёжик, Helios |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30624
|
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №521906Добавлено: Вт 07 Янв 20, 16:07 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Все задают разные "вопросы", и никто прямо не отвечает на чужие.
Бытовой постмодерн: все говорят, но никто не слышит. Все объясняют, но никто не хочет понимать объяснений.
Шизопоток без определенных целей.
"Постмодерн – это не только высокая философия, иногда это просто бытовое дерьмо." |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №521907Добавлено: Вт 07 Янв 20, 16:11 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Когда все темы исчерпаны наступает пустота.
Нужно создавать новые, либо будет УГ.
Но новые темы невозможны в старом мире.
Последний раз редактировалось: Ёжик (Вт 07 Янв 20, 16:13), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №521908Добавлено: Вт 07 Янв 20, 16:13 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Пришел Ёжик, и расставил все по своим местам ,)
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №521909Добавлено: Вт 07 Янв 20, 16:14 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Пришел Ёжик, и расставил все по своим местам.
Вы можете водить хороводы сколько угодно. Все будет одно и то же и кончится одинаково - ничем. |
|
| Наверх |
|
|
Ассаджи
Зарегистрирован: 09.10.2017
Суждений: 845
Откуда: Киев
|
| №521910Добавлено: Вт 07 Янв 20, 16:16 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Ладно, я сказал то, что считал нужным, а в разводки вовлекаться не буду.
Большое спасибо crac333, Владимиру, Тренеру и другим за интересные сообщения.
Желаю здравствовать!
Ответы на этот пост: Ёжик, Antaradhana, crac333 |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №521911Добавлено: Вт 07 Янв 20, 16:18 (5 лет тому назад) |
|
|
|
| Тема буддизма исчерпана примерно где то в средневековье. Единственный относительно современный всплеск мысли был при знакомстве европейцев с буддизмом - Уотс, Судзуки, и тд. |
|
| Наверх |
|
|
Helios
Зарегистрирован: 10.06.2018
Суждений: 1352
|
| №521912Добавлено: Вт 07 Янв 20, 16:19 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Все задают разные "вопросы", и никто прямо не отвечает на чужие.
И bhava-taṇhā и vibhava-taṇhā приводят к возникновению ложных воззрений. И этерналисты и аннигиляционисты, люди, которые жаждут результатов от действий, и люди, которые жаждут не-плохих результатов от своих действий, имеют понятие души или самости и думают, что они существуют. Bhava-taṇhā люди придерживаются воззрения, что их душа вечна, а vibhava-taṇhā люди придерживаются воззрения, что их душа уничтожается при смерти. Даже если люди, убеждены в том, что смерть является концом их существования, vibhava-taṇhā люди верят, что здесь и сейчас они существуют. Будда-Дхамма не является срединным воззрением между этернализмом и аннигиляционизмом, это не срединное воззрение между жаждой процесса существования и жаждой не-процесса существования. Нет. Будда-Дхамма о том, чтобы видеть, что существования нет прямо сейчас. Это очень важный момент, сердце учения Будды. Существования нет. Прямо сейчас, в этот самый момент! Если вы пытаетесь погасить существование, то вы живете с заблуждением о том, что вы существуете, что есть существование, которое можно погасить. Это арахат, кто полностью осознает эту истину о том, что есть только nāma-rūpa. Вы можете прочесть, что Будда говорил на данную тему в Диттхи Самьютта (СН 24.18) [61]
Хорошо. Так я должно быть один из этих bhava-taṇhā людей, потому что я определенно уверен, что я был здесь вчера и что я буду здесь завтра. Я так же надеюсь когда-нибудь попасть на небеса.
Да, это ваше заблуждение. Третья Благородная Истина, прекращение страдания - dukkha-nirodha-sacca - не означает прекращения существования. В ту ночь, когда Сиддхартха стал просветленным Буддой,д такое знание возникло: нет никакого существования, есть только зависимое возникновение, есть только причины и следствия. Посредством полного осознания этого знания, Будда разрушил неведение и прекратил цикл причин, которые вели к бесконечному страданию. Он прекратил рождения и достиг прекращения страдания. Он не достиг прекращения существования. Подробно об этом в сутте Дведхавитакка из Маджхима Никая (МН 19) [62]. Смотрите так же сутту Каччанаготта в Самьютта Никая (СН 12.15) [63]. Это чрезвычайно важный момент, в котором необходимо разобраться...
... Учения Будды заключаются в том, чтобы побудить людей посмотреть за пределы самости, за пределы kamma-vipāka, и увидеть, что есть только явления - hetu-phala, причины и следствия, или, как мы можем сказать, действия и последствия. Вера в постоянную самость, которая возникает из-за жажды результатов действий или жажды не-плохих результатов от действий - bhava-taṇhā и vibhava-taṇhā - только применима к людям, которые не достигли пути. Даже sotāpanna, который вот только вошел в поток к nibbāna, покончил с bhava-taṇhā и vibhava-taṇhā. Даже sotāpanna больше не верит в постоянную самость, постоянные небеса или наслаждения, или что смерть - это конец. Все эти разговоры обо всем, что происходит с самостью, со мной или с "Я", являются фантазией....
... Арахаты и vibhava-taṇhā люди имеют кое-что общее. Оба пришли к выводу, что человеческая жизнь есть не более чем четыре первичных элемента и совокупности ментальности и материальности, nāma-rūpa, и они оба пришли к выводу, что человеческая жизнь никогда не будет чем-то иным, кроме как этими элементами и nāma-rūpa. Самое главное, что оба пришли к выводу о том, что в тот или иной момент все это остановится. Правильное понимание арахата и правильные воззрения людей, которые надеются на не-плохие последствия своих действий, аннигиляционисты, отстоят друг от друга лишь на толщину волоса.
Что есть то, что должно остановиться?
Этот цикл повторяющихся рождений должен остановиться. Арахаты и vibhava-taṇhā люди приходят к выводу, что для них более не будет другого рождения. Оба знают, что больше ничего не последует. Арахаты приходят к этому выводу, потому что они прошли тем же путем, что и Будда, который привел их к постижению трех свойств всего обусловленного - anicca, dukkha и anattā. Арахаты видят зависимое возникновение. Они полностью понимают природу ментальности-материальности, nāma-rūpa, они видят поток причин и следствий, hetu-phala, и они видят сами непосредственно, что нет существования самого по себе, только причины и следствия. Действия и последствия...
... Несмотря на все это, арахат знает, что человеческое существо является не более чем nāma-rūpa, и он или она знают непосредственно, что ничего не будет перенесено в последующее рождение. Он или она знают без всякой тени сомнения, что этот цикл повторяющихся рождений собирается остановиться. Необусловленное. Арахаты осознают, что нет более ничего, что могло бы для них наступить, потому что они знают, что они прекратили сводить вместе причины и условия, которые необходимы для последующего рождения. Нет больше исходящих потоков. Нет больше рождений. Нет ничего, что было бы перенесено от этого рождения к рождению следующему....
... Вы говорили, что арахаты и аннигиляционисты имеют что-то общее, что правильное понимание арахата лишь на волосок отстает от воззрений аннигиляциониста. Аннигиляционисты на правильном пути?
Нет! Абсолютно нет. Не начните думать, что есть тонкое отличие между vibhava-taṇhā воззрением и sammā-diṭṭhi, или что аннигиляционисты идут по правильной дороге. Ничего тонкого здесь нет. Неверная дорога. Это отличие в толщину волоса между правильным и неправильным пониманием создает огромное различие в способе, которым арахат и аннигиляционист практикуют и в их реальных состояниях ума. Vibhava-taṇhā воззрение находится в прямой противоположности к правильному пониманию. Vibhava-taṇhā люди не заботятся о камме и результатах, kamma-vipāka, и ничего не знают о правильном понимании. Вместо этого, vibhava-taṇhā люди цепляются за десять неверных воззрений. Для них нет результатов плохих или хороших поступков, даяние бесполезно и не имеет значения их забота о родителях. Жестокий vibhava-taṇhā преступник не будет иметь никаких сомнений по поводу убийства мужа понравившейся ему женщины...
______
Куда ж яснее?
В-кратце.
Воззрения похожи, но есть разница.
Арахант верит в причинность и камма-випаку. материалист нет.
Арахант видит что существования (бхава) нет уже здесь и сейчас, материалист верит в существование и прекращение существования, имеет самостное воззрение.
Ответы на этот пост: Antaradhana, КИ |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №521914Добавлено: Вт 07 Янв 20, 16:20 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Ладно, я сказал то, что считал нужным, а в разводки вовлекаться не буду.
Большое спасибо crac333, Владимиру, Тренеру и другим за интересные сообщения.
Желаю здравствовать!
Тоесть продолжать мучаться в сансаре?! |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №521916Добавлено: Вт 07 Янв 20, 16:29 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Ладно, я сказал то, что считал нужным
В очередной раз пришли в тему, прошлись с неаргументированной критикой по взглядам других людей, не дав при этом разъяснения своего взгляда на вопрос. Не смогли парировать аргументы Helios, и удалились, проиграв диспут, при этом пытаясь сохранить хорошую мину. |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №521917Добавлено: Вт 07 Янв 20, 16:33 (5 лет тому назад) |
|
|
|
И? Я разве я вас прошу описывать Татхагату после смерти?
Все пять кхандх окончательно прекращаются в момент окончательной ниббаны. Окончательно, это значит, что нет больше возникновения ни одной из них. Окончательная ниббана - это прекращение бхавы, т.е. нет более рождений ни в одном из миров. Если вы согласны с этим, то не понятно с чем вы спорите в этой и других темах, а также высказываете претензии к SV и австралийским монахам. Вы критикуете позиции других, но свою позицию в этой теме вы четко не обозначаете, ее приходится примерно составлять по постам на разных форумах, разной давности.
А ниббана с остатком - не прекращение бхава что ли?
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №521918Добавлено: Вт 07 Янв 20, 16:35 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Даже sotāpanna, который вот только вошел в поток к nibbāna, покончил с bhava-taṇhā и vibhava-taṇhā.
Не покончил, тут вы путаете tanha и ditthi.
Ответы на этот пост: Helios |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299 След.
|
| Страница 46 из 299 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
