Анатта

Ассаджи

Цитата:

Там весь юмор в слове бывание, которое пиарит Ассаджи. Суть в том, что у Тханиссаро постулируется бывание в сансаре сияющего сознания, которое закончив это бывание, убывает в трансцендентное состояние.

Он улетел, но обещал вернуться? Wink

Зачем множить сущности без надобности? Зачем изобретать новояз "бывание", когда есть нормальное слово "пребывание", означающее именно то, что так хочется выразить - временное пребывание бесформенного духа в форме тела, извечного в невечном.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Это вопрос к Антарадхане, который хронически выдумывает всевозможные наветы.

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

В упрощенном переводе Суджато обнаружимость как опытной данности тоже начисто пропадает, и появляется странное утверждение о том, что Татхагата не может быть "подлинным фактом".

Что ж, ведь лишь сравнительно недавно с подачи Питера Харви появилось понимание, что слово "сачча" во многих контекстах означает "данность":
https://dhamma.ru/forum/index.php?topic=302.0

Ассаджи

Цитата:

Связи текстов Тханиссаро с термином "бывание", введенном Герасимовым в 1915 году, тоже никакой нет.

Связь опосредованная конечно, через вас, пиарящего этот термин. Вы как-бы ретранслятор ,) в русскоязычном пространстве, идей Тханиссаро бхиккху об окончательной ниббане, как трансцендентной/неописуемой реальности.

Ассаджи

Ассаджи пишет:

В упрощенном переводе Суджато обнаружимость как опытной данности тоже начисто пропадает, и появляется странное утверждение о том, что Татхагата не может быть "подлинным фактом".

Что ж, ведь лишь сравнительно недавно с подачи Питера Харви появилось понимание, что слово "сачча" во многих контекстах означает "данность":
https://dhamma.ru/forum/index.php?topic=302.0

Питер Харви, как раз таки, утверждает, что sacca означает "truth", когда идет в связке со словом theta (которое он соответственно понимает в этой связке как "reliable"). И адвербиально, соответственно - truly, reliably. Подробнее см. Harvey - The Selfless Mind (стр.24-25).

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Английское слово "existence" имеет как минимум два значения: одно из них соответствует русскому "существованию", а другое русскому "жизнь" (от рождения до смерти). Досточтимый Бхиккху Бодхи подчеркивает, что когда он переводит "бхава" как "existence", он имеет в виду не существование (онтологическую категорию), а жизнь существа (от рождения до смерти). Именно так это слово и определяется в палийских источниках, например, в Ратана сутте:

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Цитата:

Связи текстов Тханиссаро с термином "бывание", введенном Герасимовым в 1915 году, тоже никакой нет.

Связь опосредованная конечно, через вас, пиарящего этот термин. Вы как-бы ретранслятор ,) в русскоязычном пространстве, идей Тханиссаро бхиккху об окончательной ниббане, как трансцендентной/неописуемой реальности.

Точнее говоря, в вашем воображении Smile

Ассаджи

Ассаджи пишет:

Английское слово "existence" имеет как минимум два значения: одно из них соответствует русскому "существованию", а другое русскому "жизнь" (от рождения до смерти). Досточтимый Бхиккху Бодхи подчеркивает, что когда он переводит "бхава" как "existence", он имеет в виду не существование (онтологическую категорию), а жизнь существа (от рождения до смерти). Именно так это слово и определяется в палийских источниках, например, в Ратана сутте:

Русское слово "существование" также имеет, помимо других, значение "жизнь".

Цитата:

существование I
1. Наличие, факт бытия кого-либо, чего-либо.
2. Жизнь, бытие.
3. Бездеятельный, лишенный цели, смысла, духовных интересов образ жизни. ...
(Большой современный толковый словарь русского языка. © 2006, Ефремова Т.Ф. 180 тыс. статей)

Ассаджи

Ассаджи пишет:

Antaradhana пишет:

Цитата:

Связи текстов Тханиссаро с термином "бывание", введенном Герасимовым в 1915 году, тоже никакой нет.

Связь опосредованная конечно, через вас, пиарящего этот термин. Вы как-бы ретранслятор ,) в русскоязычном пространстве, идей Тханиссаро бхиккху об окончательной ниббане, как трансцендентной/неописуемой реальности.

Точнее говоря, в вашем воображении Smile

Ответьте прямо и недвусмысленно на вопрос: bhavanirodho - это абсолютное прекращение существования, что значит невозможность никакой формы существования (в т.ч. трансцендентной/неописуемой)? Да/нет. Если нет, дайте развернутое объяснение.

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Да, но оно не имеет смысла "жизнь (от рождения до смерти)", как английское "existence".

Цитата:

existence

1.3 Any of a person's supposed current, future, or past lives on this earth.
‘reaping the consequences of evil deeds sown in previous existences’

https://www.lexico.com/en/definition/existence

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Как я понял, главное отличие "бхава" от онтологического существования согласно Бхиккху Бодхи, это то, что "бхава" подразумевает "sentient existence", т.е. "разумное существование" или "существование с чувствующей способностью". В отличие, например, от чайника или камня.

Таким образом получается, что разрушение "бхавы" подразумевает "разрушение сознательных, существований" или "разрушение существований со способностью чувствовать". А атомов и прочего (того что не обладает чувствующей способностью) это не касается. Они остаются.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Ассаджи пишет:

Antaradhana пишет:

Цитата:

Связи текстов Тханиссаро с термином "бывание", введенном Герасимовым в 1915 году, тоже никакой нет.

Связь опосредованная конечно, через вас, пиарящего этот термин. Вы как-бы ретранслятор ,) в русскоязычном пространстве, идей Тханиссаро бхиккху об окончательной ниббане, как трансцендентной/неописуемой реальности.

Точнее говоря, в вашем воображении Smile

Ответьте прямо и недвусмысленно на вопрос: bhavanirodho - это абсолютное прекращение существования, что значит невозможность никакой формы существования (в т.ч. трансцендентной/неописуемой)? Да/нет. Если нет, дайте развернутое объяснение.

Печально, что вы считаете нормальным клеветать, а потом требовать ответов в командном тоне.
Не вижу никакого смысла отвечать на такие вопросы. Я уже когда-то ответил вам на подобный вопрос, толку от этого никакого не было, наветы как шли, так и продолжают идти.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Давно в Ниродхе был? Или в сфере "ни восприятия ни не-восприятия"? Отвечаешь так, словно знаешь. Но ведь не знаешь. Как называется случай когда человек говорит так словно видел, хотя не видел?

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

У Helios'а правильное теоретическое знание Дхаммы, и я бы даже сказал выдающееся, если учесть, за какой короткий срок он его обрел.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Ссылаясь на Будду - Мара пытается оправдать свои оковы. Оказаться в позиции незнающего, куда полезнее будет для такого выдающегося человека, чем добавлять слов на эту водяную мельницу. Но для этого нужно прозреть, то есть не концептуально, а прямо увидеть - что ум, это не ты и не твоё. И увидеть что то, что в уме происходит - это никакое не "знание" а отдельный интерфейс для существования в фентезийном мире словесных и концептуальных грёз. А что бы это увидеть, надо вот прям сейчас сесть и смотреть в ум, как он там трещит без умолку, и смотреть как происходит залипание и засыпание в его активности, как проявляется "осебячивание" его активности и какие он фокусы выкидывает что бы стать как бы вами. Тогда какой-то толк может будет.