Анатта

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

У тебя названо неверным: "прекращение существования (bhavanirodho) у него - это только лишь прекращение бывания в трех мирах". А это - верное.

Там весь юмор в слове бывание, которое пиарит Ассаджи. Суть в том, что у Тханиссаро постулируется бывание в сансаре сияющего сознания, которое закончив это бывание, убывает в трансцендентное состояние.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

У тебя названо неверным: "прекращение существования (bhavanirodho) у него - это только лишь прекращение бывания в трех мирах". А это - верное.

Там весь юмор в слове бывание, которое пиарит Ассаджи. Суть в том, что у Тханиссаро постулируется бывание в сансаре сияющего сознания, которое закончив это бывание, убывает в трансцендентное состояние.

Нормальное слово, оно никак не меняет смысл в том смысле, про который ты думаешь.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

У меня лично к ачарье Зому\SV, как у читателя, основная претензия только в том, что у него чудовищная стилистика языка, страшно тяжелые фразы, из вариантов слов как-будто выбираются самые длинные, и есть куча лишних слов, выкинув которые, смысл не поменяется. Ну а то, что в сложных местах есть ошибки перевода, это не так страшно - все равно их надо перечитывать в нескольких вариантах.

Ассаджи

Вот я никак не могу понять, почему идут такие горячие споры по КЛЮЧЕВЫМ положениям буддизма? Почему у разных учителей, который их последователи считают РЕАЛИЗОВАННЫМИ в Дхамме, зачастую почти противоположные взгляды? Например, по вопросу о судьбе Архата после смерти?
Ведь в буддизме мудрость постигает йогической практикой - и в итоге реализованный йогин должен знать истину, в том числе и о нирване с остатком и без.
Иначе выходит, что даже йогическая мудрость, полученная в результате медитаций, обусловлена теоретическими воззрениями конкретной школы (секты и т.п.)? И тогда, по сути, весь буддизм - это всего лишь философское словоблудие теоретиков от сутр и шастр?

Максим Фурин · Зарегистрирован: 01.05.2017 Суждений: 798

Именно войдя в него мы можем понять почему ниббана приятна.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

У тебя названо неверным: "прекращение существования (bhavanirodho) у него - это только лишь прекращение бывания в трех мирах". А это - верное.

Там весь юмор в слове бывание, которое пиарит Ассаджи. Суть в том, что у Тханиссаро постулируется бывание в сансаре сияющего сознания, которое закончив это бывание, убывает в трансцендентное состояние.

Нормальное слово, оно никак не меняет смысл в том смысле, про который ты думаешь.

Существование, бытие - это одно, а бывание - это другое. Бывание - это когда что-то побывало тут в сансаре, а затем убыло в иное (неописуемое) место/состояние.

Ассаджи

Ассаджи пишет:

crac333 пишет:

зачем до достижения ниббаны пытаться ее себе как то представить и создавать концепции не совсем ясно.

Видимо, для того, чтобы свести Дхамму к простой и понятной умозрительной доктрине. Это позволяет избавиться от открытости к неизведанному, и укрепиться в самомнении.

Однако это мешает достичь Ниббаны, о чем Будда говорил в Мулапарияя сутте.

Цитата:

"He directly knows Unbinding as Unbinding. Directly knowing Unbinding as Unbinding, let him not conceive things about Unbinding, let him not conceive things in Unbinding, let him not conceive things coming out of Unbinding, let him not conceive Unbinding as 'mine,' let him not delight in Unbinding. Why is that? So that he may comprehend it, I tell you."

https://accesstoinsight.org/tipitaka/mn/mn.001.than.html

где вы взяли в этом отрывке подтверждение ваших слов, буддто правильное воззрение о ниббане мешает ее достижению?

ae · Зарегистрирован: 08.11.2017 Суждений: 1140

У меня лично к ачарье Зому\SV, как у читателя, основная претензия только в том, что у него чудовищная стилистика языка, страшно тяжелые фразы, из вариантов слов как-будто выбираются самые длинные, и есть куча лишних слов, выкинув которые, смысл не поменяется. Ну а то, что в сложных местах есть ошибки перевода, это не так страшно - все равно их надо перечитывать в нескольких вариантах.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

У меня лично к ачарье Зому\SV, как у читателя, основная претензия только в том, что у него чудовищная стилистика языка, страшно тяжелые фразы, из вариантов слов как-будто выбираются самые длинные, и есть куча лишних слов, выкинув которые, смысл не поменяется. Ну а то, что в сложных местах есть ошибки перевода, это не так страшно - все равно их надо перечитывать в нескольких вариантах.

Насколько я понял, это подаётся как особая тщательность в следовании оригиналу. Русский язык ради этой великой добросовестности должен подвинуться.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Вошёл?
Или достаточно в фантазии входить?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Нет, ты что. Это просто "становление" - почитай про него в Гугле.

Горсть листьев

КИ пишет:

У тебя названо неверным: "прекращение существования (bhavanirodho) у него - это только лишь прекращение бывания в трех мирах". А это - верное.

Там весь юмор в слове бывание, которое пиарит Ассаджи. Суть в том, что у Тханиссаро постулируется бывание в сансаре сияющего сознания, которое закончив это бывание, убывает в трансцендентное состояние.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Нет, ты что. Это просто "становление" - почитай про него в Гугле.

Существование - это санкхара паччая винняна паччая нама-рупа, что суть бхава на уровне дхамм, и рождение и бытие существа - что суть бхава в условном смысле. Прекращение бхава - это прекращение санкхара, винняна, нама-рупа на уровне дхамм и прекращение цикла рождений в условном смысле. Говорить "становление" наверное можно в смысле, что это становление следующего существования, но это усложнение. Что касается бывания, то тут смысл один - бывать где-либо, либо бывать каким-либо. Что касается идей Тханиссаро бхиккху, то сходи по ссылке про огонь, и это только одна из его работ, где он утверждает трансцендентное и неописуемое после окончательной ниббаны.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

У тебя названо неверным: "прекращение существования (bhavanirodho) у него - это только лишь прекращение бывания в трех мирах". А это - верное.

Там весь юмор в слове бывание, которое пиарит Ассаджи. Суть в том, что у Тханиссаро постулируется бывание в сансаре сияющего сознания, которое закончив это бывание, убывает в трансцендентное состояние.

Он улетел, но обещал вернуться? Wink

Зачем множить сущности без надобности? Зачем изобретать новояз "бывание", когда есть нормальное слово "пребывание", означающее именно то, что так хочется выразить - временное пребывание бесформенного духа в форме тела, извечного в невечном.

Максим Фурин · Зарегистрирован: 01.05.2017 Суждений: 798

У Helios'а правильное теоретическое знание Дхаммы, и я бы даже сказал выдающееся