 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250 ... 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297
|
№530841 Добавлено: Ср 26 Фев 20, 21:44 (5 лет тому назад) |
 |
|
|
Вы говорите, что "жажда ниродха - саткая ниродха" это одновременно и сразу.
Саткая - это скандхи, к которым есть упадана, но не упадана-скандхи, к которым нет упаданы. То есть, это упадана.
Так почему вы делаете исключение для аналогичной формулы зависимого двенадцатизвенного прекращения? Как я уже говорил, это непоследовательно.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: svapna |
|
| Наверх |
|
 |
svapna
Гость
|
| №530842Добавлено: Ср 26 Фев 20, 22:05 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Для какой "аналогичной"? Там так же - нет тришны, нет упаданы, сразу.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297
|
| №530843Добавлено: Ср 26 Фев 20, 22:07 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Для какой "аналогичной"? Там так же - нет тришны, нет упаданы, сразу.
Да, всё одновременно и сразу. Все возникновения из цепи прекратились.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: svapna |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №530844Добавлено: Ср 26 Фев 20, 22:12 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Антоним прекращения - возникновение (cessation - staring, nirodha - samudaya). Прекращение это не-возникновение, а не не-существование.
Просто поправьте свои представления: не цепь возникает или прекращается, а цепь возникновения и прекращения. С возникновением жажды - возникает цепляние, с возникновением цепляния - возникает существование. С прекращением жажды - прекращается и цепляние. Поскольку речь идет о чувственном восприятии, то нет ни времени, ни пространства. Только момент чувственного восприятия. И тогда так: если есть жажда, то есть цепляние. Если нет жажды - то нет цепляния. С прекращением чувственного восприятия нет неведения, нет беспокойства, нет различий, нет различаемого, нет различающего, нет контакта, нет чувства, нет жажды, нет цепляния, нет существования, нет рождения, нет старости и смерти.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Твик |
|
| Наверх |
|
|
svapna
Гость
|
| №530847Добавлено: Ср 26 Фев 20, 22:16 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Для какой "аналогичной"? Там так же - нет тришны, нет упаданы, сразу.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297
|
| №530849Добавлено: Ср 26 Фев 20, 22:20 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Для какой "аналогичной"? Там так же - нет тришны, нет упаданы, сразу.
Что означает слово "сразу"?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: svapna |
|
| Наверх |
|
|
svapna
Гость
|
| №530851Добавлено: Ср 26 Фев 20, 22:24 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Для какой "аналогичной"? Там так же - нет тришны, нет упаданы, сразу.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297
|
| №530852Добавлено: Ср 26 Фев 20, 22:27 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Для какой "аналогичной"? Там так же - нет тришны, нет упаданы, сразу.
Нама-рупа? Это возникновение нового существа, рождение. Будущее рождение сразу прекратилось.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: svapna, КИ, svapna |
|
| Наверх |
|
|
svapna
Гость
|
| №530853Добавлено: Ср 26 Фев 20, 22:29 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Для какой "аналогичной"? Там так же - нет тришны, нет упаданы, сразу. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297
|
| №530854Добавлено: Ср 26 Фев 20, 22:31 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Нама-рупа? Это возникновение нового существа, рождение. Будущее рождение сразу прекратилось.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
svapna
Гость
|
| №530856Добавлено: Ср 26 Фев 20, 22:32 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Для какой "аналогичной"? Там так же - нет тришны, нет упаданы, сразу.
Неправомерно считать, что одна из этих ниродх сразу, и просто прекращение (жажды), а другая (саткаи), почему-то вдруг, некое "невозникновение когда-то потом".
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Rupor
Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107
|
| №530859Добавлено: Ср 26 Фев 20, 22:43 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Сверх-чувственное восприятие снова раздает жажду и цепляние. Если нет необходимости отбросить чувственное восприятие, жажда будет рождаться снова
Сверхчувственное восприятие, - смотря что вы под этим понимаете. Если это - недвойственность от созерцания пустоты, ригпа, махамудра, то это естественное состояние ума лишенного эго, и мощь и глубина такого опыта будет выжигать двойственные чувственные переживания, ведя к нирване |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297
|
| №530862Добавлено: Ср 26 Фев 20, 22:50 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вы пришли к критикуемому вами же воззрению, что не возникновение танха сейчас приводит к не возникновению кхандх где-то там в будущем
Что вы называете "кхандхами" в 12 ПС? Я не критиковал не возникновение кхандх в будущем, вы ошиблись.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297
|
| №530863Добавлено: Ср 26 Фев 20, 22:57 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Для любителей ссылаться на английские переводы:
"There are these five clinging-aggregates, friend Visakha: form as a clinging-aggregate, feeling as a clinging-aggregate, perception as a clinging-aggregate, fabrications as a clinging-aggregate, consciousness as a clinging-aggregate. These five clinging-aggregates are the self-identification described by the Blessed One." https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/mn/mn.044.than.html
У араханта есть "self-identification"? Естественно, ее нет.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: svapna |
|
| Наверх |
|
|
svapna
Гость
|
| №530864Добавлено: Ср 26 Фев 20, 22:59 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вы пришли к критикуемому вами же воззрению, что не возникновение танха сейчас приводит к не возникновению кхандх где-то там в будущем
Следовательно, ваша критика строилась не на отрицании неправомерного, по-вашим словам, утверждения о не возникновении кхандх (саткая - в моем случае) когда-то в будущем, а на чем-то мне неизвестном.
Следовательно, можно рассмотреть во внимание гипотезу на основе (как минимум) сутры sn38.15 что саткая - кхандхи, раз не возникновение кхандх в будущем по формуле "ниродха-танха - ниродха-саткая(кхандхи)" не критикуется.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250 ... 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299 След.
|
| Страница 247 из 299 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
