Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Плод сотапанны

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

443483СообщениеДобавлено: Вт 02 Окт 18, 10:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Мой бог это Всевышний. Неуверенность, нестабильность, бренная, непостоянная, временная природа всех вещей – ни на что нельзя опереться, все разрушается, - все, кроме Всевышнего, ибо Он – это все. Лишь Все в целом абсолютно и нерушимо.

Это, типа, как дом изо льда - лед по отдельности тает, а дом в целом, якобы, остается?
Когда тает лед получается вода. В проявлении все трансформируется и меняется, но само проявление вечно и безначально.

Что значит "само"?
Наука говорит об энергии в основе проявления, то есть о силе (Шакти). А так как в проявлении в материи потом рождается сознание (Чит), то можно вслед за древними риши говорить о Чит-Шакти (сознание-силе). Чит-Шакти это и есть "само" проявление, которое вечно и безначально. "Сторона" всевышнего в проявлении не отделимая от него самого.

В НЕВЕЧНОЙ материи нечто РОЖДАЕТСЯ - и поэтому "можно говорить", что это вечное? У вас явные проблемы с мышлением.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

443485СообщениеДобавлено: Вт 02 Окт 18, 10:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой



В НЕВЕЧНОЙ материи нечто РОЖДАЕТСЯ - и поэтому "можно говорить", что это вечное? У вас явные проблемы с мышлением.
Приведете пример куда девается энергия? Наверное знаете из науки закон сохранения энергии? Поэтому на каком основании Вы утверждаете, что энергия это невечное?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

443486СообщениеДобавлено: Вт 02 Окт 18, 11:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:


В НЕВЕЧНОЙ материи нечто РОЖДАЕТСЯ - и поэтому "можно говорить", что это вечное? У вас явные проблемы с мышлением.
Приведете пример куда девается энергия? Наверное знаете из науки закон сохранения энергии? Поэтому на каком основании Вы утверждаете, что энергия это невечное?

"Энергия" - это понятие в физике для оперирования показаниями приборов в формулах. Это не реальная сущность. "Проявления" - это вы видите стрелки на приборах. А "энергия" - нечто воображаемое, придуманное для оперирования показаниями приборов.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

443488СообщениеДобавлено: Вт 02 Окт 18, 11:17 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Лишь Все в целом абсолютно и нерушимо.

Проблема в том, что "всё в целом" нельзя ни помыслить, ни представить. Соответственно, о нём невозможно говорить; столь же невозможно делать его целью своих стремлений, или предметом культа, или объектом медитации. А все религии, кроме буддизма (не исключая и Вашей ИИ) что-то из этого непременно пытаются делать, в грубой или в тонкой форме.

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

443497СообщениеДобавлено: Вт 02 Окт 18, 11:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:


В НЕВЕЧНОЙ материи нечто РОЖДАЕТСЯ - и поэтому "можно говорить", что это вечное? У вас явные проблемы с мышлением.
Приведете пример куда девается энергия? Наверное знаете из науки закон сохранения энергии? Поэтому на каком основании Вы утверждаете, что энергия это невечное?

"Энергия" - это понятие в физике для оперирования показаниями приборов в формулах. Это не реальная сущность. "Проявления" - это вы видите стрелки на приборах. А "энергия" - нечто воображаемое, придуманное для оперирования показаниями приборов.
Вы ощущаете силу энергии воздействия удара на свое тело? То что удар по телу может быть разной силы? Или для Вас это только нечто воображаемое, придуманное, абстракция и стрелка в мозгу?
Вот с такого простого интуитивного понимания силы и зародилось понятие силы, энергии в физике. Потом поняли, что энергия от сжигания это тоже сила и может быть трансформирована в механическую силу. Поэтому сегодня мы ездим на машинах, которые получают энергию от преобразования химической энергии сжигания топлива. Потом выяснили, что и атомная энергия это сила, энергия. И да приборы нужны для точного измерения, потому что органы чувств человека не совершенны. Фактически все виды энергии при измерении трансформируются в механическую энергию для ее измерения, так как человек воспринимает изменение в пространстве (например, стрелок прибора). Так вот доступная на сегодняшний момент точность измерений говорит что эта энергия (которая в том числе может быть трансформирована в механическую энергию воздействия на тело человека) никуда не девается. А все процессы это только трансформация видов энергии и материи друг в друга.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

443500СообщениеДобавлено: Вт 02 Окт 18, 12:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
СлаваА пишет:
Лишь Все в целом абсолютно и нерушимо.

Проблема в том, что "всё в целом" нельзя ни помыслить, ни представить. Соответственно, о нём невозможно говорить; столь же невозможно делать его целью своих стремлений, или предметом культа, или объектом медитации. А все религии, кроме буддизма (не исключая и Вашей ИИ) что-то из этого непременно пытаются делать, в грубой или в тонкой форме.
Почему же об этом нельзя помыслить? Вполне можно и необязательно из этого делать культ.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

443504СообщениеДобавлено: Вт 02 Окт 18, 12:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:


В НЕВЕЧНОЙ материи нечто РОЖДАЕТСЯ - и поэтому "можно говорить", что это вечное? У вас явные проблемы с мышлением.
Приведете пример куда девается энергия? Наверное знаете из науки закон сохранения энергии? Поэтому на каком основании Вы утверждаете, что энергия это невечное?

"Энергия" - это понятие в физике для оперирования показаниями приборов в формулах. Это не реальная сущность. "Проявления" - это вы видите стрелки на приборах. А "энергия" - нечто воображаемое, придуманное для оперирования показаниями приборов.
Вы ощущаете силу энергии воздействия удара на свое тело?

Нет такого вида осязания.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

443506СообщениеДобавлено: Вт 02 Окт 18, 12:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:


В НЕВЕЧНОЙ материи нечто РОЖДАЕТСЯ - и поэтому "можно говорить", что это вечное? У вас явные проблемы с мышлением.
Приведете пример куда девается энергия? Наверное знаете из науки закон сохранения энергии? Поэтому на каком основании Вы утверждаете, что энергия это невечное?

"Энергия" - это понятие в физике для оперирования показаниями приборов в формулах. Это не реальная сущность. "Проявления" - это вы видите стрелки на приборах. А "энергия" - нечто воображаемое, придуманное для оперирования показаниями приборов.
Вы ощущаете силу энергии воздействия удара на свое тело?

Нет такого вида осязания.
Асанга (Абхидхамасамуччая):
"Что такое осязаемость? Это производное от четырёх великих элементов явление, которое воспринимается тактильной способностью, как, например, мягкость, грубость, лёгкость, тяжесть, гибкость, медленность, быстрота, холодный, горячий, голод, жажда, сила, слабость, увядание, зуд, гниение, болезнь, старение, смерть, усталость, отдых, энергия. "

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

443512СообщениеДобавлено: Вт 02 Окт 18, 12:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
СлаваА пишет:
Лишь Все в целом абсолютно и нерушимо.

Проблема в том, что "всё в целом" нельзя ни помыслить, ни представить. Соответственно, о нём невозможно говорить; столь же невозможно делать его целью своих стремлений, или предметом культа, или объектом медитации. А все религии, кроме буддизма (не исключая и Вашей ИИ) что-то из этого непременно пытаются делать, в грубой или в тонкой форме.
Почему же об этом нельзя помыслить? Вполне можно и необязательно из этого делать культ.

Ну вот так - технически невозможно Smile Человеческое мышление - это всегда отличение чего-то одного от другого. Поэтому пытаясь помыслить единство, мы или представляем его как совокупность разных элементов, или как нечто одно, наряду с чем мыслится ещё и нечто другое.

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

443515СообщениеДобавлено: Вт 02 Окт 18, 12:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
СлаваА пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
СлаваА пишет:
Лишь Все в целом абсолютно и нерушимо.

Проблема в том, что "всё в целом" нельзя ни помыслить, ни представить. Соответственно, о нём невозможно говорить; столь же невозможно делать его целью своих стремлений, или предметом культа, или объектом медитации. А все религии, кроме буддизма (не исключая и Вашей ИИ) что-то из этого непременно пытаются делать, в грубой или в тонкой форме.
Почему же об этом нельзя помыслить? Вполне можно и необязательно из этого делать культ.

Ну вот так - технически невозможно Smile Человеческое мышление - это всегда отличение чего-то одного от другого. Поэтому пытаясь помыслить единство, мы или представляем его как совокупность разных элементов, или как нечто одно, наряду с чем мыслится ещё и нечто другое.
Это Вы уже о другом. Так же можно сказать, что и трилакшану помыслить невозможно. Понятно, что за основу берется некая идея, а дальше концентрация и попытка подняться в суть идеи и пережить в прямом опыте познания сверхинтеллектуальном.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

443518СообщениеДобавлено: Вт 02 Окт 18, 12:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:


В НЕВЕЧНОЙ материи нечто РОЖДАЕТСЯ - и поэтому "можно говорить", что это вечное? У вас явные проблемы с мышлением.
Приведете пример куда девается энергия? Наверное знаете из науки закон сохранения энергии? Поэтому на каком основании Вы утверждаете, что энергия это невечное?

"Энергия" - это понятие в физике для оперирования показаниями приборов в формулах. Это не реальная сущность. "Проявления" - это вы видите стрелки на приборах. А "энергия" - нечто воображаемое, придуманное для оперирования показаниями приборов.
Вы ощущаете силу энергии воздействия удара на свое тело?

Нет такого вида осязания.
Асанга (Абхидхамасамуччая):
"Что такое осязаемость? Это производное от четырёх великих элементов явление, которое воспринимается тактильной способностью, как, например, мягкость, грубость, лёгкость, тяжесть, гибкость, медленность, быстрота, холодный, горячий, голод, жажда, сила, слабость, увядание, зуд, гниение, болезнь, старение, смерть, усталость, отдых, энергия. "

Это не та "энергия", а восприятие физического состояния тела - как слабого, или как сильного, уставшего, или же готового к активности.

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Вт 02 Окт 18, 12:40), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

443520СообщениеДобавлено: Вт 02 Окт 18, 12:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
СлаваА пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
СлаваА пишет:
Лишь Все в целом абсолютно и нерушимо.

Проблема в том, что "всё в целом" нельзя ни помыслить, ни представить. Соответственно, о нём невозможно говорить; столь же невозможно делать его целью своих стремлений, или предметом культа, или объектом медитации. А все религии, кроме буддизма (не исключая и Вашей ИИ) что-то из этого непременно пытаются делать, в грубой или в тонкой форме.
Почему же об этом нельзя помыслить? Вполне можно и необязательно из этого делать культ.

Ну вот так - технически невозможно Smile Человеческое мышление - это всегда отличение чего-то одного от другого. Поэтому пытаясь помыслить единство, мы или представляем его как совокупность разных элементов, или как нечто одно, наряду с чем мыслится ещё и нечто другое.
Это Вы уже о другом. Так же можно сказать, что и трилакшану помыслить невозможно. Понятно, что за основу берется некая идея, а дальше концентрация и попытка подняться в суть идеи и пережить в прямом опыте познания сверхинтеллектуальном.

А) Причём тут трилакшана?

Б) Если "за основу берется" ложная идея (то есть, представление, которое на самом деле невозможно; которое представляется только за счёт логической ошибки - мыслить одно, а на словах утверждать, что при этом мыслится нечто другое), то ни к какому прозрению концентрация на этой идее не приведет.

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30616

443586СообщениеДобавлено: Вт 02 Окт 18, 20:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:


В НЕВЕЧНОЙ материи нечто РОЖДАЕТСЯ - и поэтому "можно говорить", что это вечное? У вас явные проблемы с мышлением.
Приведете пример куда девается энергия? Наверное знаете из науки закон сохранения энергии? Поэтому на каком основании Вы утверждаете, что энергия это невечное?

"Энергия" - это понятие в физике для оперирования показаниями приборов в формулах. Это не реальная сущность. "Проявления" - это вы видите стрелки на приборах. А "энергия" - нечто воображаемое, придуманное для оперирования показаниями приборов.
Для любителей эзотерики "Энергия" существует реально. Ровно так же, как платоновские идеи.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30616

443588СообщениеДобавлено: Вт 02 Окт 18, 20:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА
Скажите, а это Энерго становится на время материей, или это Материа временно обретает бесформенность энергии? Что  первично на самом деле, по вашему мнению?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Upas
Гость





443589СообщениеДобавлено: Вт 02 Окт 18, 20:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Энергия", которую Славик тут педалирует - это та же рупа, а не "сознание".
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60  След.
Страница 48 из 60

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.057 (0.412) u0.021 s0.001, 18 0.036 [271/0]