Плод сотапанны

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Так это и есть "неправильная джхана" из сутт, не ведущая к освобождению(объект не тот), но это настоящая джхана.

Just process · Гость

Just process пишет:

Вроде бы в суттах сказано, что во время практики осознанности к дыханию нужно также осознавать все тело.

Тело, затем ощущения, затем умственную деятельность, затем ум (МН118). Одновременно не получится.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Есть много видов самадхи (трансовых, гипнотических, медитативных состояний) уровня людей и дэвов камалоки, в которых даже можно обретать различные мирские иддхи, например чтение умов, видение прошлого и будущего, видение других миров, общение с существами других миров кама-локи и т.п. до определенной степени. Такими способностями среди людей могут владеть шаманы, маги, волхвы, предсказатели, колдуны, экстрасенсы, в т.ч. и от рождения. Но это не джханы, а более низкий уровень.

Upas · Гость

Гость 12 пишет:

Так это и есть "неправильная джхана" из сутт, не ведущая к освобождению(объект не тот), но это настоящая джхана.

Это не джхана. Это лишь несколько из необходимых для нее факторов, развитых лишь до некоторой степени, при отсутствии условий: полного отказа от чувственных удовольствий, недоброжелательности и желания причинения вреда.

Что касается витакки, вичары и экагатты - то эти способности должны быть развиты на предварительной стадии обретения йогином полного контроля над мыслительной деятельностью. Без контроля ума и его правильного направления - первой джханы не достичь.

P.S. Сколько можно то, за джхану всякие человеческие состояния принимать? Это сверхчеловеческое состояние, совершенно незнакомое обычным людям. Даже из отшельников, оставивших чувственные удовольствия, и все свое время посвящающих медитации - единицы джхан достигают и овладевают ими.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Джхана - это вообще любое поглощение ума, уровень сосредоточения на чем-то.

Upas · Гость

Такими способностями среди людей могут владеть шаманы, маги, волхвы, предсказатели, колдуны, экстрасенсы, в т.ч. и от рождения.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Такими способностями среди людей могут владеть шаманы, маги, волхвы, предсказатели, колдуны, экстрасенсы, в т.ч. и от рождения.

Вы перечислили почти все типы шарлатанов, существующих в современном мире ))

Upas · Гость

Upas пишет:

Antaradhana пишет:

Такими способностями среди людей могут владеть шаманы, маги, волхвы, предсказатели, колдуны, экстрасенсы, в т.ч. и от рождения.

Вы перечислили почти все типы шарлатанов, существующих в современном мире ))

Это не обязательно шарлатаны. Другой вопрос, что эти люди часто используют свои способности неумело.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Пока никто из тех, кто себя так называет, не забрал премии, где проверяют их способности, хотя многие пытались пройти испытания ))

Upas · Гость

Upas пишет:

Пока никто из тех, кто себя так называет, не забрал премии, где проверяют их способности, хотя многие пытались пройти испытания ))

Тем, кто владеет способностями на серьезном уровне, т.е. овладел ими, а не сталкивается с их проявлениями время от времени - подобная слава не нужна.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Ну кто иддхи смог развить хоть как-то, тот вряд ли себя будет называть "экстрасенсом" и прочей дичью, да еще и зарабатывать этим ))

Upas · Гость

Upas пишет:

Ну кто иддхи смог развить хоть как-то, тот вряд ли себя будет называть "экстрасенсом" и прочей дичью, да еще и зарабатывать этим ))

Могут и зарабатывать, но если понимают что к чему, то обычно не назначают никакой таксы, а предлагают оставить столько еды или денег, сколько человек сам пожелает (подаяние). Раньше в любой деревне такие люди были.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

правда реально ничем не помогают

Upas · Гость

Upas пишет:

правда реально ничем не помогают

У вас статистика есть? К тому же, их помощь не ограничивается врачеванием.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

в общем, хватает всяких шарлатанов ))