 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
№442468 Добавлено: Чт 27 Сен 18, 00:01 (6 лет тому назад) |
 |
|
|
А как же то, что, с точки зрения Махаяны, все станут Буддами?
Точно так же. Любое положение рассматривается методологически - полезно ли оно, ведет ли кого-то к 4БИ, или не ведет. Или, хотя бы, ведет ли к благим поступкам, или к неблагим. "На самом деле" в махаяне это то, что ведет по Пути, к познанию анатмана.
Понятно 
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №442469Добавлено: Чт 27 Сен 18, 00:02 (6 лет тому назад) |
|
|
|
нет возможности знать, что плод сотапанны уже обретен
А как же Зеркало Дхаммы?
Субъективно же. Кто-то может считать, но ошибаться.
Ну тут уж от честности зависит. В буддийской практике многое субъективно, так можно сказать и про Араханта, что его знания о прекращении асав субъективны.
Ответы на этот пост: Ктото, КИ |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №442470Добавлено: Чт 27 Сен 18, 00:04 (6 лет тому назад) |
|
|
|
нет возможности знать, что плод сотапанны уже обретен
А как же Зеркало Дхаммы?
Субъективно же. Кто-то может считать, но ошибаться.
Ну тут уж от честности зависит. В буддийской практике многое субъективно, так можно сказать и про Араханта, что его знания о прекращении асав субъективны.
Лучше уж ошибиться, считая, что не достиг плода, чем ошибиться, считая, что достиг плода.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №442471Добавлено: Чт 27 Сен 18, 00:11 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Лучше уж ошибиться, считая, что не достиг плода, чем ошибиться, считая, что достиг плода.
Лучше быть честным, тщательно анализировать поведение, речь, ум и его состояния, сверять с Дхаммой, и не ошибаться ни в какую сторону.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49115
|
| №442473Добавлено: Чт 27 Сен 18, 00:14 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Ну тут уж от честности зависит.
Честность - в речи для других.
Если знание достижения плода сотапанны возможно, то это прямое знания - то есть, без сомнений. Не опирается на анализ и вывод.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №442474Добавлено: Чт 27 Сен 18, 00:16 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Лучше уж ошибиться, считая, что не достиг плода, чем ошибиться, считая, что достиг плода.
Лучше быть честным, тщательно анализировать поведение, речь, ум и его состояния, сверять с Дхаммой, и не ошибаться ни в какую сторону.
Это не так уж и важно.
Важнее понимать, куда грести и как грести.
Потому что, судя по обсуждаемой сутте, независимо от результата такого анализа следует просто продолжать грести.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №442475Добавлено: Чт 27 Сен 18, 00:33 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Это не так уж и важно.
Важнее понимать, куда грести и как грести.
Потому что, судя по обсуждаемой сутте, независимо от результата такого анализа следует просто продолжать грести.
Да, грести конечно нужно. Все виды Арьев, кроме Араханта - являются учениками (секха), проходящими обучение. Только Арахант - закончил обучение и может направлять всю активность на обучение других.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №442476Добавлено: Чт 27 Сен 18, 00:35 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Это не так уж и важно.
Важнее понимать, куда грести и как грести.
Потому что, судя по обсуждаемой сутте, независимо от результата такого анализа следует просто продолжать грести.
Да, грести конечно нужно. Все виды Арьев, кроме Араханта - являются учениками (секха), проходящими обучение. Только Арахант - закончил обучение и может направлять всю активность на обучение других.
Судя по сутте, и Араханту следует грести...
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №442477Добавлено: Чт 27 Сен 18, 00:37 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Так спор не о том, хорошо или плохо "медитировать", "випассанить", и т.п. Понятно, что это хорошо и полезно. Спор был о том, является ли подобное необходимым элементом жизни святого, или же это обязательно только для моментов продвижения по лестнице бхуми, и в теории может занять и всего несколько моментов - при соответствующей карме.
Думаю, это является не так необходимым, как естественным элементом жизни святого.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №442478Добавлено: Чт 27 Сен 18, 01:02 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Это не так уж и важно.
Важнее понимать, куда грести и как грести.
Потому что, судя по обсуждаемой сутте, независимо от результата такого анализа следует просто продолжать грести.
Да, грести конечно нужно. Все виды Арьев, кроме Араханта - являются учениками (секха), проходящими обучение. Только Арахант - закончил обучение и может направлять всю активность на обучение других.
Судя по сутте, и Араханту следует грести...
Араханту уже некуда грести, он доплыл до другого берега. У него устранены источники загрязнений, и соответственно никакие загрязнения не могут возникнуть в уме, не говоря уж о проявлениях.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №442479Добавлено: Чт 27 Сен 18, 01:24 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Это не так уж и важно.
Важнее понимать, куда грести и как грести.
Потому что, судя по обсуждаемой сутте, независимо от результата такого анализа следует просто продолжать грести.
Да, грести конечно нужно. Все виды Арьев, кроме Араханта - являются учениками (секха), проходящими обучение. Только Арахант - закончил обучение и может направлять всю активность на обучение других.
Судя по сутте, и Араханту следует грести...
Араханту уже некуда грести, он доплыл до другого берега. У него устранены источники загрязнений, и соответственно никакие загрязнения не могут возникнуть в уме, не говоря уж о проявлениях.
Грести некуда, но... следует грести. Так написано в обсуждаемой в этой дискуссии Силаванта сутте:
«Но, друг Сарипутта, что монах, являющийся арахантом, должен тщательно рассматривать?»
«Друг Коттхита, монах, являющийся арахантом, должен тщательно рассматривать пять совокупностей, подверженных цеплянию, как непостоянное, как страдание, как болезнь, как опухоль, как [отравленный] дротик, как невзгоду, как бедствие, как чужое, как распадающееся, как пустое, как безличностное. У араханта, друг, более нет ничего, что следовало бы осуществить, и нет повторения того, что он уже осуществил. Однако, когда эти вещи развиты и взращены, они ведут к приятному пребыванию в этой самой жизни, а также к осознанности и бдительности».
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
Jane
Зарегистрирован: 20.09.2017
Суждений: 1208
|
| №442481Добавлено: Чт 27 Сен 18, 01:27 (6 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900
Полностью согласна. Можно вполне грамотно переводить (что, к сожалению, тоже редкость большая), но проблема именно в отсутствии традиции переводов палийских терминов. Один переводит так, другой эдак, и зачастую даже непонятно, какое именно слово имеется в виду.
Мне вот всегда понятно. К тому же, если есть сомнения, всегда можно зайти на суттацентрал и свериться с оригиналом со словарем.
"Все понятно", да.
Ответы на этот пост: поговоримобэтом |
|
| Наверх |
|
|
поговоримобэтом
Гость
|
| №442482Добавлено: Чт 27 Сен 18, 03:26 (6 лет тому назад) |
|
|
|
илт вот сегодня прочитала у ученика Вималарамси - "активность" - нереально (а все это русские переводы слова "санкхара").
"Все понятно", да.
пф. вималарамси вообще-то начинает свои обьяснения с того, что дает свои определения палийским терминам.
джейн как обычно находит противоречия там, где их и в помине нет |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49115
|
| №442484Добавлено: Чт 27 Сен 18, 09:28 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Так спор не о том, хорошо или плохо "медитировать", "випассанить", и т.п. Понятно, что это хорошо и полезно. Спор был о том, является ли подобное необходимым элементом жизни святого, или же это обязательно только для моментов продвижения по лестнице бхуми, и в теории может занять и всего несколько моментов - при соответствующей карме.
Думаю, это является не так необходимым, как естественным элементом жизни святого.
Считаете, что он как-бы кармически принуждается "медитировать"?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Рената
Гость
|
| №442485Добавлено: Чт 27 Сен 18, 09:32 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Что-то поймете, а что-то, базовое, нет. Яркий пример - Германн и его компания, Фридегар и т.д.
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 След.
|
| Страница 23 из 60 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
