Плод сотапанны

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Прям
Я имела в виду палийский глагол jhayati - медитировать. Так же, кстати, пишется "сжигать".

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Ктото пишет:

И уж если Будда практиковал после достижения Араханства, то не вижу причин, почему бы сотаппане не практиковать и до достижения Араханства.

Випассанят все )

Силаванта сутта:

Однажды Достопочтенный Сарипутта и Достопочтенный Махакоттхита пребывали в Варанаси в Оленьем Парке в Исипатане. И тогда, вечером, Достопочтенный Махакоттхита вышел из затворничества, подошёл к Достопочтенному Сарипутте, обменялся с ним приветствиями и сказал ему: «Друг Сарипутта, что нравственный монах должен тщательно рассматривать?»
«Друг Коттхита, нравственный монах должен тщательно рассматривать пять совокупностей, подверженных цеплянию, как непостоянное, как страдание, как болезнь, как опухоль, как [отравленный] дротик, как невзгоду, как бедствие, как чужое, как распадающееся, как пустое, как безличностное. .. .

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Upas пишет:

Ктото пишет:

И уж если Будда практиковал после достижения Араханства, то не вижу причин, почему бы сотаппане не практиковать и до достижения Араханства.

Випассанят все )

Силаванта сутта:

Однажды Достопочтенный Сарипутта и Достопочтенный Махакоттхита пребывали в Варанаси в Оленьем Парке в Исипатане. И тогда, вечером, Достопочтенный Махакоттхита вышел из затворничества, подошёл к Достопочтенному Сарипутте, обменялся с ним приветствиями и сказал ему: «Друг Сарипутта, что нравственный монах должен тщательно рассматривать?»
«Друг Коттхита, нравственный монах должен тщательно рассматривать пять совокупностей, подверженных цеплянию, как непостоянное, как страдание, как болезнь, как опухоль, как [отравленный] дротик, как невзгоду, как бедствие, как чужое, как распадающееся, как пустое, как безличностное. .. .

A virtuous monk, Kotthita my friend, should attend in an appropriate way to the five clinging-aggregates as inconstant, stressful, a disease, a cancer, an arrow, painful, an affliction, alien, a dissolution, an emptiness, not-self

https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn22/sn22.122.than.html

Модальный глагол Should имеет общее значение необязательной к исполнению рекомендации.

После падения в поток, можно грести, помогая течению, а можно и не грести.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

"Virtuous monk" - это в сутте тот, кто еще не вступил в поток.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

КИ
Можно считать, что ни до, ни после вступления в поток никто не гребёт.
Грести-то некому )))

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

И уж если Будда практиковал после достижения Араханства, то не вижу причин, почему бы сотаппане не практиковать и до достижения Араханства.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

По комментаторской литературе изучали Дхамму всегда.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

У сотаппаны до определенной степени развиты благие характеристики: 5 сил, способности, факторы пробуждения, причем эти вещи могли в прошлых жизнях уже прокачиваться, в рамках Будда Дхаммы, либо какого-нибудь другого учения.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Еще на тему медитации. Если усердствовать с практикой однообъектного сосредоточения, забывая о развитии предварительных этапов пути, то это приведет к тому, что ум будет просто залипать на приятной безмятежности и ВСЁ. Важно практиковать анализ ума, его оценку, смотреть на каком уровне находится развитие тех или иных благих состояний и качеств ума, вырабатывать стратегию по устранению тех или иных неблагих состояний и качеств (помех), которых больше пяти стандартноупоминаемых, а затем деятельно устранять их, прикладывая усилия. При этом нравственность на уровне 5 обетов - железобетонной должна быть. Конечено можно продолжать практиковать сосредоточение для успокоения ума время от времени, но эта не та практика, которой нужно уделять подавляющую часть времени и усилий, до тех пор пока помехи не устранены, а нравственные качества не стали "сияющими".

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

мне попадалось несколько сутт, которые противоречат другим

Вспомнишь, какие именно?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

мне попадалось несколько сутт, которые противоречат другим

Вспомнишь, какие именно?

Первое, что в голову пришло МН 142, которую уже обсуждали на каком-то форуме. Вот этот эпизод:

Цитата:

В будущие времена, Ананда, будут представители клана, которые будут «жёлтыми шеями», безнравственными, с порочным характером. Люди будут давать дары этим безнравственным людям во имя Сангхи. И даже в этом случае, я говорю тебе, подношение, сделанное [такой] Сангхе является неизмеримым, безмерным. И я утверждаю, что никоим образом дар конкретной личности не может быть более плодотворным, чем подношение, сделанное Сангхе.

ИМХО, выглядит поздней припиской, вероятно сделанной тогда, когда Арьи почти исчезли, а большинство монахов в Сангхе стали негодными, что отражалось на количсетве пожертвований. Это противоречит другим суттам, где Будда говорит, что такие монахи не достойны даров, не достойны называться последователями Татхагаты, а даров достойны Арьи и усердные монахи, неуклонно идущие к плодам Арьев. В это время появляются соответсвующие тексты и традиция большинство лекций мирянам посвящать щедрости, стимулируя их на увеличение подаяний.

Горсть листьев

Antaradhana
В сутте гоуорится, и слова эти ериписаны Будде, что существа рождаются из утробы и из яйца, но также есть существа, рождающиеся из грязи, из сырости и просто возникающие из ниоткуда, сами собой. Сейчас мы точно знаем, что древние верования в то, что тараканы рождаюттся из грязи, а лягушки из сырост, не верны - и тараканы, и лягушки рождкются из яиц (икриинки тоже яйца).
Третье утверждение, о существах, рождающихся из ниоткуда, противоречит учению самого Будды, так как нарушает закон причинности.
Как вы это прокомментируете, основываясь на вашем подходе абсолютной веры в сутты. Объявите эту сутту "сочинением не архата"? На каком основании?

Горсть листьев

Прям
Я имела в виду палийский глагол jhayati - медитировать. Так же, кстати, пишется "сжигать".

Горсть листьев

Модальный глагол Should имеет общее значение необязательной к исполнению рекомендации.

После падения в поток, можно грести, помогая течению, а можно и не грести.[/quote]
Это не совсем так. Глагол should передаёт смысл наставительного или даже требовательного характера. Англоязычные психотерапевты часто делают акцент на его употреблении клиентами. Например, когда кто-то говорит "They should love me" (они должны были бы любить меня), они переспрашивают "Should?". Есть целая терапевтическая практика с этим "shoul/ должна бы/должен был бы".

Рената · Гость

Это не совсем так. Глагол should передаёт смысл наставительного или даже требовательного характера. Англоязычные психотерапевты часто делают акцент на его употреблении клиентами. Например, когда кто-то говорит "They should love me" (они должны были бы любить меня), они переспрашивают "Should?". Есть целая терапевтическая практика с этим "shoul/ должна бы/должен был бы".