 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30621
|
№405382 Добавлено: Чт 19 Апр 18, 00:28 (7 лет тому назад) |
 |
|
|
Mindfulness
Цитата: иначе оно было бы обусловленно наличием ума и с прекращением ума загрязненоость ума возникала бы вновь, что однозначно нонсенс
Что такое знание 4БИ? Это знание проблемы, причины проблемы и пути решения проблемы - то есть способ избавления от проблем.
То есть, это не какое-то "сверхъественное знание", типа индусской джняны, которая деалает джняню джняней.
Так я это понимаю.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
| Наверх |
|
 |
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №405383Добавлено: Чт 19 Апр 18, 00:29 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: empiriocritic_1900 пишет: empiriocritic_1900 пишет: Тренер
Ведана не прекращается ни в одной из восьми джхан. Прекращение веданы происходит при достижении сан'ня-ведаита-ниродха
Это состояние, в которое и не арахант может погружаться. При жизни, не более чем на семь дней. Прямого отношения к Ниббане эта отключка не имеет, но стимулирует арьев, по выходу из неё, стремиться к Ниббане более интенсивно
Ранее Вы сказали:
" очевидно переживаемое" - на пали это будет "ведана".
А в чем Вы видите разницу между "чувствами" и "переживаниями"
Теперь значит есть состояние сан'ня-ведаита-ниродха, в котором прекращается ведана. То есть Вы сами согласны, что не всё переживаемое и не любое состояние - это ведана?
А кто сказал, что в сан'ня ведаита ниродха что-либо переживается?
В таком же смысле, в каком мог бы сказать " состояние камня". Это не опыт, не ментальное состояние. Оно не воспринимается, не входит в число дхамм. Это всё в "Висуддхимагге", в главе 23 разбирается.
_________________
Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Тренер |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30621
|
| №405384Добавлено: Чт 19 Апр 18, 00:30 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Горсть листьев
Другой вариант - в той же тхераваде. В тхераваде нет однозначного мнения на понимание ниббаны.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Чт 19 Апр 18, 00:33), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Mindfulness
Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 1247
|
|
| Наверх |
|
|
Тренер
Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1796
|
| №405386Добавлено: Чт 19 Апр 18, 00:32 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: empiriocritic_1900 пишет: empiriocritic_1900 пишет: empiriocritic_1900 пишет: Тренер
Ведана не прекращается ни в одной из восьми джхан. Прекращение веданы происходит при достижении сан'ня-ведаита-ниродха
Это состояние, в которое и не арахант может погружаться. При жизни, не более чем на семь дней. Прямого отношения к Ниббане эта отключка не имеет, но стимулирует арьев, по выходу из неё, стремиться к Ниббане более интенсивно
Ранее Вы сказали:
" очевидно переживаемое" - на пали это будет "ведана".
А в чем Вы видите разницу между "чувствами" и "переживаниями"
Теперь значит есть состояние сан'ня-ведаита-ниродха, в котором прекращается ведана. То есть Вы сами согласны, что не всё переживаемое и не любое состояние - это ведана?
А кто сказал, что в сан'ня ведаита ниродха что-либо переживается?
_________________
пока веришь уму...
Последний раз редактировалось: Тренер (Чт 19 Апр 18, 00:32), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
|
Adzamaro
Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва
|
| №405387Добавлено: Чт 19 Апр 18, 00:32 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Mindfulness
Написали глупость и в кусты?
Ответы на этот пост: Mindfulness, Mindfulness |
|
| Наверх |
|
|
Adzamaro
Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва
|
| №405388Добавлено: Чт 19 Апр 18, 00:34 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Горсть листьев
Цитата: Если вы имеете в виду спор между классической, мейнстримной тхеравадой и новодельной дхаммакаевской, то да.
Последний раз редактировалось: Adzamaro (Чт 19 Апр 18, 00:34), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Mindfulness
Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 1247
|
| №405389Добавлено: Чт 19 Апр 18, 00:34 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Mindfulness
Написали глупость и в кусты?
Не хочу размениваться на глупца
_________________
"жизнь очень коротка и время смерти совершенно неопределенно. Поле знания очень обширно. Но лучше всего – ухватить его сущность и созерцать"
Ответы на этот пост: Тренер |
|
| Наверх |
|
|
Adzamaro
Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва
|
| №405390Добавлено: Чт 19 Апр 18, 00:36 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Mindfulness
Цитата: Не хочу размениваться на глупца
Ответы на этот пост: Mindfulness |
|
| Наверх |
|
|
Тренер
Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1796
|
|
| Наверх |
|
|
Mindfulness
Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 1247
|
| №405392Добавлено: Чт 19 Апр 18, 00:37 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Mindfulness
Цитата: Не хочу размениваться на глупца
констатация факта.
_________________
"жизнь очень коротка и время смерти совершенно неопределенно. Поле знания очень обширно. Но лучше всего – ухватить его сущность и созерцать"
Ответы на этот пост: Adzamaro |
|
| Наверх |
|
|
Mindfulness
Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 1247
|
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №405394Добавлено: Чт 19 Апр 18, 00:39 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Mindfulness
Цитата: иначе оно было бы обусловленно наличием ума и с прекращением ума загрязненоость ума возникала бы вновь, что однозначно нонсенс
Приобретенное знание относится к факторам Б8П. Б8П = четвёртая БИ. А все БИ, как и говорится в Вибханге (много раз это цитировал) - сформированы санкхарами. Все сформированное санкхарами - конечно. Так что, разумеется, и знание прекращается. А вот Ниббана - то есть, объект, познанный умом, а именно, покой, отсутствие возникновения - не прекращается, потому что и не возникает. Он просто есть.
_________________
Границы мира - это границы языка |
|
| Наверх |
|
|
Mindfulness
Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 1247
|
| №405395Добавлено: Чт 19 Апр 18, 00:39 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Аргументы чуть выше, можно почитать.
_________________
"жизнь очень коротка и время смерти совершенно неопределенно. Поле знания очень обширно. Но лучше всего – ухватить его сущность и созерцать" |
|
| Наверх |
|
|
Adzamaro
Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва
|
| №405396Добавлено: Чт 19 Апр 18, 00:43 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Mindfulness
Цитата: Не хочу размениваться на глупца
констатация факта.
Ответы на этот пост: Mindfulness |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84 След.
|
| Страница 22 из 84 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
