Книга о тайской Дхаммакае - обзор и обсуждение

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

empiriocritic_1900 пишет:

Рената

По поводу существования.

Вы говорите, что "омраченное существование - это цепляние". Не очень понятна Ваша мысль. Если отталкиваться от концепции 12 нидан, то логичнее сказать, что омраченное существование - это бхава, а не упадана. Но это так, мимоходом.

Главное в другом. Вы говорите: не омраченное существование, существование, свободное от килес, не поддается описанию. Вопрос: что же Вы тогда имеете в виду, применяя к нему слово " существование"? Если это неописуемо, откуда Вы узнали, что слово "существование" здесь применимо?

Слово "существование" в данном случае столь же применимо, как слово "не-существование". Если мы говорим о предмете который, согласно суттам, не поддается описанию, на который нельзя указать, то для начала мы признаем эту данность (неописуемость). Затем, достигнув согласия по первому пункту, мы можем с не очень чистой совестью (т.к. занятие это, опять-таки согласно суттам, неблагое) приступать к фантазиям. Вы приступаете к фантазиям, скажем, о полном исчезновении араханта еще при жизни (не говоря уж о смерти), а я буду веселить народ примерами вечной безличности. Поскольку речь в обоих случаях идет о домыслах, то слова могут быть применимы любые.

Рената · Гость

Рената Скот
Но ведь e_1900 не говорит об исчезновении архата.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Горсть листьев пишет:

Рената Скот
Но ведь e_1900 не говорит об исчезновении архата.

Мне показалось, что речь неоднократно, во многих темах, шла о том, что арахант исчезает еще при жизни, только концепция от него остается. Если вдруг я что-то неправильно поняла, то и очень хорошо. В данном случае главное для меня отнюдь не доказать свою правоту. Главное, чтобы подобные вещи более не утверждались столь категорично, а высказывались (при желании) в виде предположений и личного мнения.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Рената Скот
Но ведь e_1900 не говорит об исчезновении архата.

Мне показалось, что речь неоднократно, во многих темах, шла о том, что арахант исчезает еще при жизни, только концепция от него остается. Если вдруг я что-то неправильно поняла, то и очень хорошо. В данном случае главное для меня отнюдь не доказать свою правоту. Главное, чтобы подобные вещи более не утверждались столь категорично, а высказывались (при желании) в виде предположений и личного мнения.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Мне показалось, что речь неоднократно, во многих темах, шла о том, что арахант исчезает еще при жизни, только концепция от него остается.

iTape · Гость

iTape пишет:

Если было, то Учение изменилось. Как?

В Гандхаре изначально основной буддийской школой была Махасангхика. Вот здесь подробно описана эта история:

https://studybuddhism.com/ru/prodvinutyy-uroven/istoriya-i-kultura/buddizm-v-tsentralnoy-azii/istoriya-buddizma-i-islama-v-afganistane

Так что Учение там уже было изменено.

Ассаджи

Ассаджи пишет:

iTape пишет:

Если было, то Учение изменилось. Как?

В Гандхаре изначально основной буддийской школой была Махасангхика. Вот здесь подробно описана эта история:

https://studybuddhism.com/ru/prodvinutyy-uroven/istoriya-i-kultura/buddizm-v-tsentralnoy-azii/istoriya-buddizma-i-islama-v-afganistane

Так что Учение там уже было изменено.

По ссылке автор пишет немного иначе:

Цитата:

В 349 году до н. э., спустя несколько лет после Второго буддийского собора, от тхеравады отделилась хинаянская традиция махасангхика.

iTape · Гость

В 349 году до н. э., спустя несколько лет после Второго буддийского собора, от тхеравады отделилась хинаянская традиция махасангхика.

Ассаджи

Конечно, согласуется.

Буддизм - понятие, придуманное в Европе, и обозначающее совокупность всех религиозных течений, где ключевой фигурой является Будда. Если кто-то наберёт достаточно последователей в культ созерцания перевёрнутой статуи Будды, и этот культ сохранится достаточно долго, то его назовут течением буддизма.

Со-ня · Гость

Конечно, согласуется.

Буддизм - понятие, придуманное в Европе, и обозначающее совокупность всех религиозных течений, где ключевой фигурой является Будда. Если кто-то наберёт достаточно последователей в культ созерцания перевёрнутой статуи Будды, и этот культ сохранится достаточно долго, то его назовут течением буддизма.

iTape · Гость

Конечно, согласуется.

Буддизм - понятие, придуманное в Европе, и обозначающее совокупность всех религиозных течений

Ёжик

iTape
А вот ставшее не так давно известным в Европе течение буддизма в ЮВА, где адепты сознательно мумифицируют себя принимая какието препараты - это необуддизм, или традиционный?

iTape · Гость

iTape
А вот ставшее не так давно известным в Европе течение буддизма в ЮВА, где адепты сознательно мумифицируют себя принимая какието препараты - это необуддизм, или традиционный?

Ассаджи

Понятно, но автор придерживается мнения, что буддизм это учение, ведущее к ниббане.

Ассаджи

Ассаджи, подскажите плс, есть ли перевод на русский висудхимагга? Сойдёт и черновой. Бхикку выдал задание прочитать книшку (-: А мой инглиш ток разговорный