 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
№404984 Добавлено: Вт 17 Апр 18, 21:22 (7 лет тому назад) |
 |
|
|
[quote=Рената Скот#404971][quote=Jane#404806]empiriocritic_1900 пишет: Вам в Махаяну надо с вашими воззрениями )
Почему Вы считаете, что если Вас "посылают в Махаяну", то тем самым желают зла?
_________________
Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Анабхогин, Рената |
|
| Наверх |
|
 |
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102
|
| №404986Добавлено: Вт 17 Апр 18, 21:29 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Так Вы всё-таки где-то находите "истинное Я" и "душу"? Прекрасно, это тоже позиция (хоть и противоречащая ПК - посмотрите на этот счёт, например, DN15 - Будда там показывает ошибочность любых моделей " я", хоть вечных, хоть невечных; ср также DN9 ). Но зачем же свою позицию скрывать, бесконечно изворачиваться?
facepalm
Зачем Вы приписываете мне позицию, которуя я не озвучивал, да еще и говорите что я ее скрываю изворачиваясь. Боже мой, какие тараканы у людей в головах...
Зачем вы видите в каждом то, что он якобы скрывает, то, что он даже не говорит, но Вы же все равно видите что он хитрит и изворачивается?
И это результаты вашего развития мудрого различения? Вашей практики отслеживания Ваших умственных процессов?
Отследите уж как у Вас в голове появляются такие вот идеи, у Вас в голове, у Вас, а не у других.
Вот как вы тут красиво расписывали осознанность и внимательность, так возьмите да и пронаблюдайте откуда почему и как у Вас в голове возникает вот эта вот идея, представление, воззрение о других людях.
Откуда лезут в вашу голову подозрения, почему выискивается в речи других за что можно зацепиться, чем можно подтвердить свои представления, откуда вообще это желание найти в словах других именно то, что хочется видеть.
Пронаблюдайте внимательно и непредвзято за своими мыслями, отстранитесь от них, поймите что эти ваши мысли - не Вы. И они исчезнут как дым.
_________________
Так я слышал |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №405010Добавлено: Вт 17 Апр 18, 22:22 (7 лет тому назад) |
|
|
|
VladStulikov
Очень много пафоса. И, между прочим, уход от вопроса.
_________________
Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Crimson |
|
| Наверх |
|
|
Mindfulness
Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 1247
|
| №405011Добавлено: Вт 17 Апр 18, 22:23 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Да, неадекватное поведение детектед.
_________________
"жизнь очень коротка и время смерти совершенно неопределенно. Поле знания очень обширно. Но лучше всего – ухватить его сущность и созерцать"
Ответы на этот пост: Crimson |
|
| Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102
|
| №405012Добавлено: Вт 17 Апр 18, 22:25 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: VladStulikov
Очень много пафоса. И, между прочим, уход от вопроса.
Не пафос а все по делу.
Наблюдение у Вас только на словах, а на деле отследить откуда у Вас в голове появляется негатив и подозрения в нечистоплотности других Вы не в состоянии. Не говоря уж о том, чтобы его контролировать.
Свой ответ на Ваш вопрос я уже три раза озвучивал на форуме и в развернутом и в свернутом виде. Но у вас же подозрения.. Вы же подозреваете что я думаю не то, что говорю. Так что тут хоть десять раз озвучь, а у Вас в голове все равно буду нечистый на руку изворачивающийся я.
_________________
Так я слышал
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102
|
|
| Наверх |
|
|
Mindfulness
Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 1247
|
| №405015Добавлено: Вт 17 Апр 18, 22:27 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Агрессивный слишком
_________________
"жизнь очень коротка и время смерти совершенно неопределенно. Поле знания очень обширно. Но лучше всего – ухватить его сущность и созерцать" |
|
| Наверх |
|
|
Adzamaro
Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва
|
| №405026Добавлено: Вт 17 Апр 18, 22:38 (7 лет тому назад) |
|
|
|
VladStulikov
Цитата: Зачем Вы приписываете мне позицию, которуя я не озвучивал
Ответы на этот пост: Crimson |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №405027Добавлено: Вт 17 Апр 18, 22:38 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: VladStulikov
Очень много пафоса. И, между прочим, уход от вопроса.
Не пафос а все по делу.
Наблюдение у Вас только на словах, а на деле отследить откуда у Вас в голове появляется негатив и подозрения в нечистоплотности других Вы не в состоянии. Не говоря уж о том, чтобы его контролировать.
Свой ответ на Ваш вопрос я уже три раза озвучивал на форуме и в развернутом и в свернутом виде. Но у вас же подозрения.. Вы же подозреваете что я думаю не то, что говорю. Так что тут хоть десять раз озвучь, а у Вас в голове все равно буду нечистый на руку изворачивающийся я.
Никакого негатива в Ваш адрес у меня нет. Когда я говорю, что Вы изворачиваетесь, я не выражаю этим какого-то недовольства. Просто я читаю, и вижу в Ваших сообщениях позицию "скользких угрей" - "это не так, но и не иначе". Нечистотой на руку это не называется. Я же не обвиняю Вас в личной нечестности. Вполне вероятно, что в личном плане Вы замечательный человек. Но вот в плане идей - да, изворотливый.
_________________
Границы мира - это границы языка |
|
| Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102
|
| №405031Добавлено: Вт 17 Апр 18, 22:41 (7 лет тому назад) |
|
|
|
VladStulikov
Цитата: Зачем Вы приписываете мне позицию, которуя я не озвучивал
Да именно  Кто-то - большая умница. Жаль что она куда-то пропала с форума.
_________________
Так я слышал
Ответы на этот пост: Тренер |
|
| Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102
|
| №405035Добавлено: Вт 17 Апр 18, 22:44 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: "это не так, но и не иначе".
Так это именно и есть позиция Будды по онтологическим, мировоззренческим вопросам.
Я понимаю, что позиция Будды Вас не устраивает, и вы хотите непременно вычитать в Каноне ответ "да как же оно тогда на самом деле"
Не вы один такой, тысячелетиями этим занимались, этим вот выдумыванием как же все таки оно там на самом деле, вы в хорошей компании
И я даже понимаю, что Вы не способны даже представить себе, что есть на свете люди, которые могут не занимать ни одной из крайних позиции по интересующим Вас вопросам, что есть средняя позиция например между "Душа - есть" и "Души - нет", и эта средняя позиция в том, что это вообще не тот вопрос, не важный вопрос, ненужный, не приводящий ни к чему.
_________________
Так я слышал
Последний раз редактировалось: Crimson (Вт 17 Апр 18, 22:47), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, Рената |
|
| Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102
|
|
| Наверх |
|
|
Тренер
Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1796
|
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №405049Добавлено: Вт 17 Апр 18, 22:53 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: "это не так, но и не иначе".
Так это именно и есть позиция Будды по онтологическим, мировоззренческим вопросам.
Я понимаю, что позиция Будды Вас не устраивает, и вы хотите непременно вычитать в Каноне ответ "да как же оно тогда на самом деле"
Не вы один такой, тысячелетиями этим занимались, этим вот выдумыванием как же все таки оно там на самом деле, вы в хорошей компании
И я даже понимаю, что Вы не способны даже представить себе, что есть на свете люди, которые могут не занимать ни одной из крайних позиции по интересующим Вас вопросам, что есть средняя позиция например между "Душа - есть" и "Души - нет", и эта средняя позиция в том, что это вообще не тот вопрос, не важный вопрос, ненужный, не приводящий ни к чему.
Вы почему-то решили, что вопрос о личности, субъекте, " я" - онтологический. Нет. Это вопрос, проявляется ли это "Я" в опыте, или нет? А о том, что в опыте не проявляется, бессмысленно и говорить. И вот, именно о том, что проявляется в опыте, Будда говорил вполне определённо - "Я" там не проявляется, а проявляется безличное возникновение ментальных феноменов в зависимости друг от друга. Только об этом речь всё время и идёт, а не об "онтологии".
_________________
Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Mindfulness |
|
| Наверх |
|
|
Mindfulness
Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 1247
|
| №405071Добавлено: Вт 17 Апр 18, 23:09 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: Цитата: "это не так, но и не иначе".
Так это именно и есть позиция Будды по онтологическим, мировоззренческим вопросам.
Я понимаю, что позиция Будды Вас не устраивает, и вы хотите непременно вычитать в Каноне ответ "да как же оно тогда на самом деле"
Не вы один такой, тысячелетиями этим занимались, этим вот выдумыванием как же все таки оно там на самом деле, вы в хорошей компании
И я даже понимаю, что Вы не способны даже представить себе, что есть на свете люди, которые могут не занимать ни одной из крайних позиции по интересующим Вас вопросам, что есть средняя позиция например между "Душа - есть" и "Души - нет", и эта средняя позиция в том, что это вообще не тот вопрос, не важный вопрос, ненужный, не приводящий ни к чему.
Вы почему-то решили, что вопрос о личности, субъекте, " я" - онтологический. Нет. Это вопрос, проявляется ли это "Я" в опыте, или нет? А о том, что в опыте не проявляется, бессмысленно и говорить. И вот, именно о том, что проявляется в опыте, Будда говорил вполне определённо - "Я" там не проявляется, а проявляется безличное возникновение ментальных феноменов в зависимости друг от друга. Только об этом речь всё время и идёт, а не об "онтологии".
Про опыт. Опытом называется не только то, что познается каким либо путем, но и то, что влияет на нас, становится в конечном счете обуславливающим фактором нашего опыта.
Например прошлая карма нам не видна, мы ее не находим в нашем непосредственном переживании, не видим, не осязаем, не знаем о том была она или нет. Но карма прошлого создает плод в настоящем. И таким путем она "в нашем опыте".
Атман, если бы он существовал, был бы обуславливающим фактором.
При наличии атмана сознание/воля/ бытие возникает, при отсутвии атмана сознание/воля/бытие прекращается.
Т.е. атман был бы включен в зависимое возникновение, как основа, как источник эманации (нидан, дхарм, элементов, манаса).
Но такой вещи Будда не обнаруживает, ни как объект чувственного и сверхчуственного познания ни как обуславливающий фактор, ни как источник чего-то. А если зависимое возникновение переживаний, мышления, чувств, действий, жизни работает без какого либо атмана, то он неактуален. Т.е. зависимое возникновение пусто от атта, в нем нет атта, и того что принадлежит атта(если атта каким-то образом за рамкамми зависимого возникновения, но все-равно связан с ним).
_________________
"жизнь очень коротка и время смерти совершенно неопределенно. Поле знания очень обширно. Но лучше всего – ухватить его сущность и созерцать"
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84 След.
|
| Страница 12 из 84 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
