Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Махаси Саядо о Ниббане (выдержки из книг "Manual of Insight" и "On the nature of nibbana")

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

396544СообщениеДобавлено: Ср 21 Мар 18, 20:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената пишет:
Ум араханта иной. Он отличается от ума обычного человека тем, что способен увидеть и постичь всё то, на что будет направлен. Тело араханта иное.

Ум араханта отличается от ума заурядного человека тем, что в нем уничтожены вместе с корнем неблагие факторы (неведение, жажда, злоба и т.д.), вместе со скрытыми склонностями к этим факторам. И они более не могут возникнуть.
И вы путаете всеведение Татхагаты с умом араханта.

Тело араханта такое же, как и  у всех, болеет, стареет и умирает.
В Общине нам на лекции рассказывали, что если арахант направит на что-то свой ум, то обязательно постигнет суть того, на что он свой ум направил. Также при арахант может развить сверхспособности. Скажем, дост.Сарипутта владел искусством убеждения, а дост.Могаллана мог читать мысли других людей. Разумеется, эти сверхспособности не являются главным или необходимым отличием араханта и скорее всего они ему без надобности. Тело араханта конечно же болеет, стареет и умирает, но в отличие от "всех" арахант никогда не дает боли завладеть собой (о чём говорит и приведенная вами сутта). По поводу смерти известно, что даже христианские святые, да и просто праведники знают срок своей смерти, могут подготовиться к ней. Большинство арахантов также умирало подготовившись, зная о дне своей смерти (в отличие от "всех").

Ответы на этот пост: Upas
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Upas
Гость





396545СообщениеДобавлено: Ср 21 Мар 18, 20:59 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената пишет:
Ум араханта иной. Он отличается от ума обычного человека тем, что способен увидеть и постичь всё то, на что будет направлен. Тело араханта иное.

Ум араханта отличается от ума заурядного человека тем, что в нем уничтожены вместе с корнем неблагие факторы (неведение, жажда, злоба и т.д.), вместе со скрытыми склонностями к этим факторам. И они более не могут возникнуть.
И вы путаете всеведение Татхагаты с умом араханта.

Тело араханта такое же, как и  у всех, болеет, стареет и умирает.
В Общине нам на лекции рассказывали, что если арахант направит на что-то свой ум, то обязательно постигнет суть того, на что он свой ум направил. Также при арахант может развить сверхспособности. Скажем, дост.Сарипутта владел искусством убеждения, а дост.Могаллана мог читать мысли других людей. Разумеется, эти сверхспособности не являются главным или необходимым отличием араханта и скорее всего они ему без надобности. Тело араханта конечно же болеет, стареет и умирает, но в отличие от "всех" арахант никогда не дает боли завладеть собой (о чём говорит и приведенная вами сутта). По поводу смерти известно, что даже христианские святые, да и просто праведники знают срок своей смерти, могут подготовиться к ней. Большинство арахантов также умирало подготовившись, зная о дне своей смерти (в отличие от "всех").

Ну не на "все". Например начала кручения в этой самсаре, даже Будде не удалось увидеть )
И у арахантов нет всеведения Будд.
Иддхи же может развить любой продвинутый практикующий, из четвертой джханы, при наличии подобного желания, арахантство здесь ни при чем. )
Не давать боли завладеть умом - это качество ума, а не тела. Так как неведение в уме уничтожено.


Ответы на этот пост: Рената
Наверх
Невский
Гость





396551СообщениеДобавлено: Ср 21 Мар 18, 21:22 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Есть только решение Всевышнего, которое все в итоге и определяет.

Удивительно что не банят этого проповедника неоиндуистской секты. За несколько месяцев написал больше 3000 постов пропаганды небуддийских воззрений. На БФ мотивацию этого казачка быстро раскусили.


Ответы на этот пост: СлаваА, Upas, Антибаннер
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

396554СообщениеДобавлено: Ср 21 Мар 18, 21:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Невский пишет:
СлаваА пишет:
Есть только решение Всевышнего, которое все в итоге и определяет.

Удивительно что не банят этого проповедника неоиндуистской секты. За несколько месяцев написал больше 3000 постов пропаганды небуддийских воззрений. На БФ мотивацию этого казачка быстро раскусили.
Вся надежда на КИ.
И на БФ вообще там история была, которую если рассказать всем станет стыдно. Так как меня вообще приняли за агента спец. служб, который наверное хочет буддистов свернуть в бараний рог. До этого только господин Дубинин мог додуматься. )


Последний раз редактировалось: СлаваА (Ср 21 Мар 18, 21:35), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Максим Фурин



Зарегистрирован: 01.05.2017
Суждений: 798

396555СообщениеДобавлено: Ср 21 Мар 18, 21:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Будет приятно прочитать, каково ваше определение ниббаны и чем именно вас не устраивают те определения, которые есть в приведенных вами же суттах.
Ниббана это прекращение жажды невежества и злобы. Лично меня все "определения" устраивают. Просто некоторые эпитеты и описания угасания могут послужить топливом для умственного разрастания для некоторых людей. Ну там всякие не относящиеся к делу фантазии начинают возникать и т.п.

Цитата:
Тханиссаро бхикху пишет, что Будда никогда не утверждал, что жс состоит только из кхандх.
Да, я думаю что в нас ещё незримая и никак не уловимая благодать макараонного монстра присутствует. Будда вроде бы не отрицал что она входит состав живого существа, так что да, всё сходиться. Наконец у меня есть нужное мне докозательство, благодарю. Smile



Цитата:
до Постижения кхандхи в значительной степени управляют нами, то после Постижения управление кхандхами упорядочено. "Владеет" слово не подходящее, простите за неточность.
Кхандхи управляют нами? А кто этот, "тот", кем они управляют и кто управляет ими после постижения?

Цитата:
Учение о безличности мне легче понимать через учение об изменчивости. Т.к. не найти того "я", которое было вчера и уж тем более несколько лет тому назад.
То есть Бхагаван, который управляет кхандхами после пробуждения, на следующий день исчезает без следа и возникает другой Бхагаван, который продолжает ими управлять сегодня?

Рената пишет:
Максим Фурин пишет:
Цитата:
Так что в суттах Бхагаван упоминал только о старении своего тела, о том же, что три характеристики мира имеют над ним какую-то власть, он вроде бы не говорил.
То есть есть Бхагаван, над которым не властны три характеристики а есть его тело над которым они властны?
Именно так. Тело (форма) самое грубое из кхандх, посмотрите сутты "То есть есть Бхагаван, над которым не властны три характеристики, а есть его одежда, над которой они властны?"


Что есть этот Бхагаван? Мы выяснили что он как бы вне кхандх, верно? Это как бы его истиннная природа, из которой он действует, и которая была обнаружена после постижения\рождена после постижения? А совокупности (сознание\восприятие\тело и т.д ) это как будто бы одежда для него, верно? Этот Бхагаван, он обладает качеством вечного существования?  Можете по подробнее описать его? Что у вас в уме возникает когда вы представляете себе того, кто за совокупностями и над которым не властны три характеристики мира. Он вечен, блажен, и это истинное "я", так выходит?

Не подумайте что я издеваюсь над вами, или задаю какие-то глупые вопросы. Я очень признателен вам за терпение, а ещё больше за искренность и открытость в диалоге. Давно такого не встречал в сети.

_________________
Всё, что подвержено возникновению — подвержено и прекращению.


Последний раз редактировалось: Максим Фурин (Ср 21 Мар 18, 21:59), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Рената
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Невский
Гость





396558СообщениеДобавлено: Ср 21 Мар 18, 21:37 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Будда никогда не утверждал, что жс состоит только из кхандх.

Утверждал.


Ответы на этот пост: Рената
Наверх
Upas
Гость





396561СообщениеДобавлено: Ср 21 Мар 18, 21:43 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Невский пишет:
СлаваА пишет:
Есть только решение Всевышнего, которое все в итоге и определяет.

Удивительно что не банят этого проповедника неоиндуистской секты. За несколько месяцев написал больше 3000 постов пропаганды небуддийских воззрений. На БФ мотивацию этого казачка быстро раскусили.

Форум либеральный. Позволительно заходить кому хочешь в чужой монастырь и проповедовать свои верования ) Свобода слова. Свобода Славам )


Ответы на этот пост: Горсть листьев, СлаваА
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

396568СообщениеДобавлено: Ср 21 Мар 18, 21:56 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Невский пишет:
СлаваА пишет:
Есть только решение Всевышнего, которое все в итоге и определяет.

Удивительно что не банят этого проповедника неоиндуистской секты. За несколько месяцев написал больше 3000 постов пропаганды небуддийских воззрений. На БФ мотивацию этого казачка быстро раскусили.

Форум либеральный. Позволительно заходить кому хочешь в чужой монастырь и проповедовать свои верования ) Свобода слова. Свобода Славам )
Это нормально для места, где собираются и дискутируют люди. Доброжелательное общение вполне может происходить и в условиях расхождения / несовпадения воззрений. Диалоги Будды и его уважаемых учеников и последователей - прекрасный пример.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Upas
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Upas
Гость





396570СообщениеДобавлено: Ср 21 Мар 18, 22:04 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Диалоги Будды и его уважаемых учеников и последователей - прекрасный пример.

Здесь только маленькие проблемки вылезают. Например, серьезные различия в основах разных учений. Диалоги бессмысленные получаются. ) Тогда приходится переходить на монолог  Very Happy :

Кесакамбала сутта: Шерстяное покрывало
АН 3.137

[Благословенный сказал]: «Монахи, шерстяное покрывало считается наихудшим из вязаных предметов. Шерстяное покрывало холодное в холодную погоду, жаркое в жаркую погоду, безобразное, дурно пахнущее, неудобное. Точно также, доктрина Маккхали считается наихудшей из доктрин разных отшельников1. Этот пустоголовый Маккхали учит [такой] доктрине и воззрению: «Нет каммы, нет действия, нет усердия».
(1) Монахи, Благословенные, Араханты, Полностью Просветлённые прошлого учили доктрине каммы, доктрине действий, доктрине усердия. И всё же этот пустоголовый Маккхали противоречит им, [заявляя]: «Нет каммы, нет действия, нет усердия».
(2) Благословенные, Араханты, Полностью Просветлённые будущего будут учить доктрине каммы, доктрине действий, доктрине усердия. И всё же этот пустоголовый Маккхали противоречит им, [заявляя]: «Нет каммы, нет действия, нет усердия».
(3) В настоящее время я являюсь Арахантом, Полностью Просветлённым, и я учу доктрине каммы, доктрине действий, доктрине усердия. И всё же этот пустоголовый Маккхали противоречит мне, [заявляя]: «Нет каммы, нет действия, нет усердия».
Подобно ловушке, поставленной в устье реки, которая приносит вред, страдание, беду и несчастье многочисленным рыбам, точно также пустоголовый Маккхали подобен «ловушке для людей», которая возникла в мире ради вреда, страдания, беды и несчастья многочисленных существ».
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

396586СообщениеДобавлено: Ср 21 Мар 18, 22:20 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да уж)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

396623СообщениеДобавлено: Ср 21 Мар 18, 23:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Upas, полагаю, что и эту отповедь о ереси Маккхали Всеблагой говорил с полнейшим добродушием. Wink
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Антибаннер
Гость





396630СообщениеДобавлено: Ср 21 Мар 18, 23:58 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Невский пишет:
СлаваА пишет:
Есть только решение Всевышнего, которое все в итоге и определяет.

Удивительно что не банят этого проповедника неоиндуистской секты. За несколько месяцев написал больше 3000 постов пропаганды небуддийских воззрений. На БФ мотивацию этого казачка быстро раскусили.

Так и нет проблемы с раскусыванием. Пусть себе страдает. Вы вот тоже за чистоту мучаетесь. А зачем? Чистота достигается в момент и никаких проблем.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

396638СообщениеДобавлено: Чт 22 Мар 18, 00:10 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Антибаннер пишет:
Невский пишет:
СлаваА пишет:
Есть только решение Всевышнего, которое все в итоге и определяет.

Удивительно что не банят этого проповедника неоиндуистской секты. За несколько месяцев написал больше 3000 постов пропаганды небуддийских воззрений. На БФ мотивацию этого казачка быстро раскусили.

Так и нет проблемы с раскусыванием. Пусть себе страдает. Вы вот тоже за чистоту мучаетесь. А зачем? Чистота достигается в момент и никаких проблем.

И какая мотивация?


Ответы на этот пост: Прекращение мотивации
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Прекращение мотивации
Гость





396642СообщениеДобавлено: Чт 22 Мар 18, 00:15 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Антибаннер пишет:
Невский пишет:
СлаваА пишет:
Есть только решение Всевышнего, которое все в итоге и определяет.

Удивительно что не банят этого проповедника неоиндуистской секты. За несколько месяцев написал больше 3000 постов пропаганды небуддийских воззрений. На БФ мотивацию этого казачка быстро раскусили.

Так и нет проблемы с раскусыванием. Пусть себе страдает. Вы вот тоже за чистоту мучаетесь. А зачем? Чистота достигается в момент и никаких проблем.

И какая мотивация?

Разверните ум.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

396645СообщениеДобавлено: Чт 22 Мар 18, 00:22 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Невский пишет:
СлаваА пишет:
Есть только решение Всевышнего, которое все в итоге и определяет.

Удивительно что не банят этого проповедника неоиндуистской секты. За несколько месяцев написал больше 3000 постов пропаганды небуддийских воззрений. На БФ мотивацию этого казачка быстро раскусили.

Форум либеральный. Позволительно заходить кому хочешь в чужой монастырь и проповедовать свои верования ) Свобода слова. Свобода Славам )
С чего ты решил, что это чужой для меня монастырь? Это для тебя пока еще чужой монастырь. Освойся.

Ответы на этот пост: Upas
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130  След.
Страница 119 из 130

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.064 (0.689) u0.018 s0.001, 18 0.046 [270/0]