Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10766
Откуда: Москва
№638811СообщениеДобавлено: Пт 26 Янв 24, 18:24 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой
Если какое-то событие ни на кого никак не влияет и о нем невозможно узнать - то такого события нет.

Это обычный аргумент при беседах с реалистами 😀
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
№638812СообщениеДобавлено: Пт 26 Янв 24, 18:35 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой
Кира пишет:
Если какое-то событие ни на кого никак не влияет и о нем невозможно узнать - то такого события нет.

Событие есть и о нём известно, но оно не влияет на данного конкретного человека - москвич узнает о беспорядках в Нигерии и на состоянии его ума это знание никак не отражается. Нигериец узнает, что в Москве в этом году много снега и это знание никак не колышет ум нигерийца.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297
№638813СообщениеДобавлено: Пт 26 Янв 24, 18:49 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой
Рената Скот пишет:
КИ пишет:
Рената Скот пишет:
КИ пишет:


И? "Никак не повлияла" - значит он о ней не знает. О чем и шла речь. Спасибо.

Да ну? В Нигерии был конфликт, он на вас никак не повлиял, так как же вы о нём знаете?

Если вы о чем-то знаете, значит это событие в вашем уме. Это и есть "повлияло". Вы передергиваете - подменяете значения "повлияло" на бытовое. За такое - ссаными тряпками и взашей.
Вы необычайно любезны, но не очень внимательны. Сами говорите "значит он о ней не знает". Можно о чём-то узнать, но это знание событием в вашем уме не станет. Скажем, знание о наличии трех пар ног у бабочек не становится событием в уме Вовочки.

И?
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
№638814СообщениеДобавлено: Пт 26 Янв 24, 18:55 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:
Рената Скот пишет:
КИ пишет:
Рената Скот пишет:
КИ пишет:


И? "Никак не повлияла" - значит он о ней не знает. О чем и шла речь. Спасибо.

Да ну? В Нигерии был конфликт, он на вас никак не повлиял, так как же вы о нём знаете?

Если вы о чем-то знаете, значит это событие в вашем уме. Это и есть "повлияло". Вы передергиваете - подменяете значения "повлияло" на бытовое. За такое - ссаными тряпками и взашей.
Вы необычайно любезны, но не очень внимательны. Сами говорите "значит он о ней не знает". Можно о чём-то узнать, но это знание событием в вашем уме не станет. Скажем, знание о наличии трех пар ног у бабочек не становится событием в уме Вовочки.

И?
И знание о физической боли не влияет на состояние ума араханта.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297
№638815СообщениеДобавлено: Пт 26 Янв 24, 19:06 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой
Рената Скот пишет:
КИ пишет:
Рената Скот пишет:
КИ пишет:
Рената Скот пишет:
КИ пишет:


И? "Никак не повлияла" - значит он о ней не знает. О чем и шла речь. Спасибо.

Да ну? В Нигерии был конфликт, он на вас никак не повлиял, так как же вы о нём знаете?

Если вы о чем-то знаете, значит это событие в вашем уме. Это и есть "повлияло". Вы передергиваете - подменяете значения "повлияло" на бытовое. За такое - ссаными тряпками и взашей.
Вы необычайно любезны, но не очень внимательны. Сами говорите "значит он о ней не знает". Можно о чём-то узнать, но это знание событием в вашем уме не станет. Скажем, знание о наличии трех пар ног у бабочек не становится событием в уме Вовочки.

И?
И знание о физической боли не влияет на состояние ума араханта.

Будет держать руку в огне?
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
№638816СообщениеДобавлено: Пт 26 Янв 24, 19:20 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой
Кира пишет:
Думаю, причина последнего кусочка спора совсем проста:

Под «умственной болью» в первоисточнике имелись ввиду эмоции сожаления, желания остаться и т.п.

Просто неудачный перевод.
Вот МН44 "Yaṃ kho, āvuso visākha, kāyikaṃ vā cetasikaṃ vā dukkhaṃ asātaṃ vedayitaṃ – ayaṃ dukkhā vedanā." "Друг Висакха, то, что телом или умом испытывается как неприятное и ненравящееся - это неприятное ощущение."

Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
№638817СообщениеДобавлено: Пт 26 Янв 24, 19:21 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:

Будет держать руку в огне?
Араханты не занимаются членовредительством.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297
№638818СообщениеДобавлено: Пт 26 Янв 24, 19:28 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой
Рената Скот пишет:
КИ пишет:

Будет держать руку в огне?
Араханты не занимаются членовредительством.

И? Боль не повлияла ума , ум не знает, что больно - в нем нет информации, что надо отдергивать руку
_________________
Буддизм чистой воды

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
№638819СообщениеДобавлено: Пт 26 Янв 24, 19:35 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой
КИ пишет:

И? Боль не повлияла ума , ум не знает, что больно - в нем нет информации, что надо отдергивать руку
Не оч. понятна фраза "Боль не повлияла ума". Дело в том, что не всякая информация влияет на состояние ума. Некоторая инфа (я бы даже сказала, большинство) доходит до ума, оставляя при этом ум совершенно спокойным. Скажем, инфа о том, что у бабочки три пары ног, оставила ум ученика спокойным, не взволнованным, но при этом до ума дошла.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297
№638820СообщениеДобавлено: Пт 26 Янв 24, 19:50 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой
Рената Скот пишет:
КИ пишет:

И? Боль не повлияла ума , ум не знает, что больно - в нем нет информации, что надо отдергивать руку
Не оч. понятна фраза "Боль не повлияла ума".

Давно известно, что вам не очень понятны фразы, которые вы сами генерируете.
https://dharma.org.ru/board/post638804.html#638799
Обсуждаются ведь ваши же слова.

P.S. А, вы к опечатке придрались - фу, как низко. Понятно же, о чем речь.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10766
Откуда: Москва
№638821СообщениеДобавлено: Пт 26 Янв 24, 20:02 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой
Рената Скот пишет:
Кира пишет:
Думаю, причина последнего кусочка спора совсем проста:

Под «умственной болью» в первоисточнике имелись ввиду эмоции сожаления, желания остаться и т.п.

Просто неудачный перевод.
Вот МН44 "Yaṃ kho, āvuso visākha, kāyikaṃ vā cetasikaṃ vā dukkhaṃ asātaṃ vedayitaṃ – ayaṃ dukkhā vedanā." "Друг Висакха, то, что телом или умом испытывается как неприятное и ненравящееся - это неприятное ощущение."

А кто автор словосочетания «умственная боль» ? Кто-то так перевел «неприятное телу» или «ненравящееся уму» ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"

Ответы на этот пост: Рената Скот, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297
№638822СообщениеДобавлено: Пт 26 Янв 24, 20:15 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой
У шизофреников есть и "умственные ощущения".
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
№638823СообщениеДобавлено: Пт 26 Янв 24, 21:58 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой
Кира пишет:
Рената Скот пишет:
Кира пишет:
Думаю, причина последнего кусочка спора совсем проста:

Под «умственной болью» в первоисточнике имелись ввиду эмоции сожаления, желания остаться и т.п.

Просто неудачный перевод.
Вот МН44 "Yaṃ kho, āvuso visākha, kāyikaṃ vā cetasikaṃ vā dukkhaṃ asātaṃ vedayitaṃ – ayaṃ dukkhā vedanā." "Друг Висакха, то, что телом или умом испытывается как неприятное и ненравящееся - это неприятное ощущение."

А кто автор словосочетания «умственная боль» ? Кто-то так перевел «неприятное телу» или «ненравящееся уму» ?
Поищите автора. Я привела отрывочек из МН44 только для того, чтобы было видно, что неприятные ощущения испытываются телом ИЛИ умом.

Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10766
Откуда: Москва
№638824СообщениеДобавлено: Пт 26 Янв 24, 22:09 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой
Рената Скот пишет:
Кира пишет:
Рената Скот пишет:
Кира пишет:
Думаю, причина последнего кусочка спора совсем проста:

Под «умственной болью» в первоисточнике имелись ввиду эмоции сожаления, желания остаться и т.п.

Просто неудачный перевод.
Вот МН44 "Yaṃ kho, āvuso visākha, kāyikaṃ vā cetasikaṃ vā dukkhaṃ asātaṃ vedayitaṃ – ayaṃ dukkhā vedanā." "Друг Висакха, то, что телом или умом испытывается как неприятное и ненравящееся - это неприятное ощущение."

А кто автор словосочетания «умственная боль» ? Кто-то так перевел «неприятное телу» или «ненравящееся уму» ?
Поищите автора. Я привела отрывочек из МН44 только для того, чтобы было видно, что неприятные ощущения испытываются телом ИЛИ умом.


а разве автор русского словосочетания "умственная боль" - не Вы ?

вроде вот же тут Вы её упоминаете
http://dharma.org.ru/board/post638794.html#638794
Цитата:
В суттах сказано, что физическую боль арахант может испытывать, но умственную - нет.



Или я не правильно нашёл автора (т.е. Вас) этого русского словосочетания ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"

Ответы на этот пост: Рената Скот, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
№638826СообщениеДобавлено: Пт 26 Янв 24, 22:56 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой
Кира пишет:


а разве автор русского словосочетания "умственная боль" - не Вы ?

Я не занимаюсь переводами сутт, т.к. недостаточно знаю пали.

Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
Страница 51 из 343

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.085 (0.157) u0.019 s0.001, 18 0.067 [270/0]