Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Правильно ли медитировать так

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48939

614368СообщениеДобавлено: Вт 06 Дек 22, 00:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

У буддистов, истинность определяется через достижение цели. То, что приводит к высшей цели - истинно в любом случае.

Это то, что на уровне дураков и дур не может быть понято.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Твик, Рената Скот, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4113

614369СообщениеДобавлено: Вт 06 Дек 22, 00:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Хммм… Не только у буддистов вообще то….
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12926

614372СообщениеДобавлено: Вт 06 Дек 22, 03:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


О чем вы хотите дискутировать, если у вас в школе этот вопрос не считается полезным обсуждать? Сторонние источники можете привлечь?

У бодхисаттв нет смерти и возникновения, исчезновения и рождения, как у обычных существ. У них не бхава сансары ни абхава нирваны шраваков. Снаружи, стороннему наблюдателю этого не видно.

Это лишь одно из возможных решений вопроса.
Бодхисаттв в тхераваде "не полезно обсуждать"?


Не бодхисаттв, а существуют ли они после смерти. Но, поскольку виджа дхаммакайя обсуждает, но это прост трактовка такая маханикайская. О чем там речь никто точно не знает.

Рената Скот пишет:
Это почему же?

Откуда мне знать? У Анируддха-сутты может быть много трактовок. Там ничего однозначно не сказано. Может это вообще кусок какой то сутты, а не цельный дискурс. В ПК же полно таких.

Рената Скот пишет:
Будда сам много раз рассказывал истории о том, как он был непросветленным бодхисаттой - умирал и рождался, как все существа, в т.ч. и животным. А вот кто у вас исчезает, не знаю - ни бодхисатты, ни обычные существа никуда не исчезают и не возникают - крутятся в круге сансары вплоть до окончательного освобождения.


Бла бла бла бла.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12926

614373СообщениеДобавлено: Вт 06 Дек 22, 03:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Просто выше перечислялись значения "уловка, хитрость, обман" и прочее, и Рената отчего-то ухватилась за прямое значение "обман", позже ещё и "благородный обман" появился.

Обсуждение про упайю идет тут уже разу по 20-му на моей памяти  Laughing А в целом эти обличения появляются для рекламы "истинной" "ранней" "первоначальной" тхеравады. Им вопрос корректного словоупотребления не важен.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 722
Откуда: New Moscow, Old Russia

614377СообщениеДобавлено: Вт 06 Дек 22, 14:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

У буддистов, истинность определяется через достижение цели. То, что приводит к высшей цели - истинно в любом случае.

Это то, что на уровне дураков и дур не может быть понято.

И много современных буддистов достигли высшей цели?
И если такие есть, то как  я могу убедиться в том, что они достигли именно ее? Именно "высшую цель", а не поддались "играм разума"....


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48939

614379СообщениеДобавлено: Вт 06 Дек 22, 15:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
У буддистов, истинность определяется через достижение цели. То, что приводит к высшей цели - истинно в любом случае.

Это то, что на уровне дураков и дур не может быть понято.

И много современных буддистов достигли высшей цели?
И если такие есть, то как  я могу убедиться в том, что они достигли именно ее? Именно "высшую цель", а не поддались "играм разума"....

Бодхиметр на Алиэкспресс поищите.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2292
Откуда: Пантикапей

614381СообщениеДобавлено: Вт 06 Дек 22, 15:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Просто выше перечислялись значения "уловка, хитрость, обман" и прочее, и Рената отчего-то ухватилась за прямое значение "обман", позже ещё и "благородный обман" появился.

Обсуждение про упайю идет тут уже разу по 20-му на моей памяти  Laughing А в целом эти обличения появляются для рекламы "истинной" "ранней" "первоначальной" тхеравады. Им вопрос корректного словоупотребления не важен.

Упайю упаюшки упайю
Не ложись Рената на краю.

Чем, собственно, упайя не угодила, напротив, снимает противоречия между разностью стартовых позиций учеников через кастомизацию обучения, разъяснения, или отшивания.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30537

614384СообщениеДобавлено: Вт 06 Дек 22, 17:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

А нафига Будде вообще кому-то что-то обещать, тем более выдуманных ангельских шлюх, если уж пачеснаку?
Вы не верите в небесных дев? А ведь божества бывают самые разные, небесных миров великое множество.
Каки ещё небесные девы, если даже обычных, земных существ не существует?! Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30537

614385СообщениеДобавлено: Вт 06 Дек 22, 17:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Там же (в Саддхармапундарика-сутре) совсем не так: отец обещает детям разные игрушки, но затем дарит каждому наилучшую.
В истории с пожаром у отца были в наличии игрушки, когда он пообещал их детям?
Небесные девы сидели в шалаше Будды Готамы, когда он пообещал их племяннику?

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12926

614387СообщениеДобавлено: Вт 06 Дек 22, 18:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Экалавья пишет:
Просто выше перечислялись значения "уловка, хитрость, обман" и прочее, и Рената отчего-то ухватилась за прямое значение "обман", позже ещё и "благородный обман" появился.

Обсуждение про упайю идет тут уже разу по 20-му на моей памяти  Laughing А в целом эти обличения появляются для рекламы "истинной" "ранней" "первоначальной" тхеравады. Им вопрос корректного словоупотребления не важен.

Упайю упаюшки упайю
Не ложись Рената на краю.

Чем, собственно, упайя не угодила, напротив, снимает противоречия между разностью стартовых позиций учеников через кастомизацию обучения, разъяснения, или отшивания.

Это основные приемы в светлой и благородной идеологической борьбе со всеми остальными: 1) упая- обман 2) сансара это нирвана 3) индуистские культы ваджраяны 4) древность и аутентичность 5) прагматичность психотехник без намека на философию 5) суттавада. Стартерпак многих тхеравадинов. Оно было так еще в нулевых на БФ.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2292
Откуда: Пантикапей

614388СообщениеДобавлено: Вт 06 Дек 22, 18:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой


Это основные приемы в светлой и благородной идеологической борьбе со всеми остальными: 1) упая- обман 2) сансара это нирвана 3) индуистские культы ваджраяны 4) древность и аутентичность 5) прагматичность психотехник без намека на философию 5) суттавада. Стартерпак многих тхеравадинов. Оно было так еще в нулевых на БФ.

Можно сказать - этакие реконструкторы, толкинисты буддийского средиземья.

Такова их своеобразная упайя.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12913

614391СообщениеДобавлено: Вт 06 Дек 22, 19:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Небесные девы сидели в шалаше Будды Готамы, когда он пообещал их племяннику?
Нет, он взял его за руку с собой прогуляться в небесные миры - там племянник и увидел воочию небесных дев.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12913

614392СообщениеДобавлено: Вт 06 Дек 22, 19:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой



Не бодхисаттв, а существуют ли они после смерти.
Вы бодхисатт путаете с буддами. Бодхисатта - непросветленное существо, а непросветленное существо обречено на очередное рождение. Будда - постигший в совершенстве, омрачений для очередного рождения у него не осталось.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12913

614393СообщениеДобавлено: Вт 06 Дек 22, 19:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

У буддистов, истинность определяется через достижение цели. То, что приводит к высшей цели - истинно в любом случае.

Это то, что на уровне дураков и дур не может быть понято.
Ой, цель оправдывает средства! Где-то я это уже слышала... вроде бы не от самых умных людей... вроде бы такая стратегия никогда в истории человечества не приводила к благому результату... еще про благие намерения что-то... ими куда-то дорога вымощена...

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48939

614394СообщениеДобавлено: Вт 06 Дек 22, 20:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Это то, что на уровне дураков и дур не может быть понято.
Ой, цель оправдывает средства!

Что и требовалось доказать.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106  След.
Страница 53 из 106

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.045 (0.798) u0.014 s0.003, 18 0.029 [268/0]