Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Правильно ли медитировать так

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Helios



Зарегистрирован: 10.06.2018
Суждений: 1345

598945СообщениеДобавлено: Вс 30 Янв 22, 21:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Helios пишет:

А я думаю Будда рассматривал - и клетки и молекулы.
Например в сатипатхане есть упражнение деления тела на анатомические органы. Разве мы видим органы ежедневно и они влияют на умя? Разве это тот "образ рупы в уме", который мы должны проработать? Совершенно нет. Но Будда препарировал объективно-существующее тело, чтобы увидеть его составнвю природу и безличность.
В процессе йогическоно постижения тело исследуется на уровне органов - это анатомический, биологический разрез.

Есть еще физический, функциональный разрез. Например жидкое, воздушное, твердое, горячее и горящее. - это физические состояния и процессы. Тепло, движение, трение, тяжесть, сцепление.

Там где есть анатомия, будет и биология.
В суттах есть туманные описания тела как згустка пены с маленькими капсуклками внутри - то есть клетками.
Если бы так было, то ум имел бы полный контроль над рупой. Но это очевидно не так.

С чего вы взяли, что наблюдение равно контролю?

Отрицается контроль субъекта над чем либо и какой либо контроль в отношении присущей природы дхамм.
Например, если вы развили ум в самадхи и проявили сидхи, типа контроль над рупой, еа самом деле никакое я никакой контроль не проявило.
1. Потому-что любые метаморфозы рупы связаны с действием закона идо-панчаната. Законом обусловленность. Были созданы условия, которые привели к познанию рупы или изменению в рупе.
Рупа подчинилась закону причин и следствий, двигалась в согласии со своей природой. Это и есть безличность.
2. Вы ни в коем случае не сможете изменить непостоянную и страдательнуб природу формаций. Формации рупы возникнув сразу распадаются. То, что некоторые новые условия породят новые поколения руп ничего не изменит в отношении формаций, которые угасли, - шлив в соответсвии со своей внутренней природой, свой дхармой, своим Дао.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17460
Откуда: Москва

598946СообщениеДобавлено: Вс 30 Янв 22, 21:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Helios пишет:
СлаваА пишет:

Если бы так было, то ум имел бы полный контроль над рупой. Но это очевидно не так.

С чего вы взяли, что наблюдение равно контролю?

Отрицается контроль субъекта над чем либо и какой либо контроль в отношении присущей природы дхамм.
Например, если вы развили ум в самадхи и проявили сидхи, типа контроль над рупой, еа самом деле никакое я никакой контроль не проявило.
1. Потому-что любые метаморфозы рупы связаны с действием закона идо-панчаната. Законом обусловленность. Были созданы условия, которые привели к познанию рупы или изменению в рупе.
Рупа подчинилась закону причин и следствий, двигалась в согласии со своей природой. Это и есть безличность.
2. Вы ни в коем случае не сможете изменить непостоянную и страдательнуб природу формаций. Формации рупы возникнув сразу распадаются. То, что некоторые новые условия породят новые поколения руп ничего не изменит в отношении формаций, которые угасли, - шлив в соответсвии со своей внутренней природой, свой дхармой, своим Дао.
.
Откуда тогда рупа взялась и почему у нее есть какие-то неподвластные уму законы развития?

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Андрей_Еловиков_1212



Зарегистрирован: 23.10.2022
Суждений: 23
Откуда: Россия, Владивосток

612258СообщениеДобавлено: Ср 26 Окт 22, 16:35 (1 год тому назад)    Re: Правильно ли медитировать так Ответ с цитатой

moonwatcher пишет:
Встречал в какой то книге, что мужчина постоянно наблюдал дыхание. То есть занимался не только сидячей медитацией анапанасатти но и в повседневной жизни, например при ходьбе и выполнении каких то бытовых дел. Книгу не помню, вроде название что то про дзен мастеров. И вроде б как этот мужчина достиг в итоге просветления. Просто читал книгу лет 5 назад и не помню.

Вопрос таков: практикуется ли такое? Насколько я понимаю это не совсем традиционный буддизм. Есть ли толк от такой медитации, постоянного наблюдения дыхания, а не присутствия в настоящем как это в традиционном буддизме. Вообще будет ли от этого толк?
нет, это неправильный подход. Практика дыхания вообще никак не связана с медитацией. Это не просто разные стадии йоги, где практика дыхания выполняется на стадии этапа пранаямы, а медитация начинается на стадии дхараны и переходит в стадию дхьяны. Помимо этого, временной промежуток между практикой дыхания и медитацией может составлять год. Но вместе они никак и ничем не связаны.

Ответы на этот пост: Тренер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
moonwatcher



Зарегистрирован: 16.10.2017
Суждений: 38

612380СообщениеДобавлено: Пт 28 Окт 22, 00:24 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Человек о котором идёт речь СУНЛУН-САЯДО
Вот тут об этом написано:
https://dhamma.ru/lib/authors/kornfield/living/living06.html
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1795

612575СообщениеДобавлено: Вс 30 Окт 22, 15:58 (1 год тому назад)    Re: Правильно ли медитировать так Ответ с цитатой

Андрей_Еловиков_1212 пишет:
moonwatcher пишет:
Встречал в какой то книге, что мужчина постоянно наблюдал дыхание. То есть занимался не только сидячей медитацией анапанасатти но и в повседневной жизни, например при ходьбе и выполнении каких то бытовых дел. Книгу не помню, вроде название что то про дзен мастеров. И вроде б как этот мужчина достиг в итоге просветления. Просто читал книгу лет 5 назад и не помню.

Вопрос таков: практикуется ли такое? Насколько я понимаю это не совсем традиционный буддизм. Есть ли толк от такой медитации, постоянного наблюдения дыхания, а не присутствия в настоящем как это в традиционном буддизме. Вообще будет ли от этого толк?
нет, это неправильный подход. Практика дыхания вообще никак не связана с медитацией.
Полная чушь. Практика наблюдения за дыханием - один их самых эффективных видов медитации. Только лучше ещё периодически менять дыхание, учащать его, либо замедлять.
_________________
пока веришь уму...


Ответы на этот пост: Андрей_Еловиков_1212
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Андрей_Еловиков_1212



Зарегистрирован: 23.10.2022
Суждений: 23
Откуда: Россия, Владивосток

612713СообщениеДобавлено: Вт 01 Ноя 22, 16:21 (1 год тому назад)    Re: Правильно ли медитировать так Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Андрей_Еловиков_1212 пишет:
moonwatcher пишет:
Встречал в какой то книге, что мужчина постоянно наблюдал дыхание. То есть занимался не только сидячей медитацией анапанасатти но и в повседневной жизни, например при ходьбе и выполнении каких то бытовых дел. Книгу не помню, вроде название что то про дзен мастеров. И вроде б как этот мужчина достиг в итоге просветления. Просто читал книгу лет 5 назад и не помню.

Вопрос таков: практикуется ли такое? Насколько я понимаю это не совсем традиционный буддизм. Есть ли толк от такой медитации, постоянного наблюдения дыхания, а не присутствия в настоящем как это в традиционном буддизме. Вообще будет ли от этого толк?
нет, это неправильный подход. Практика дыхания вообще никак не связана с медитацией.
Полная чушь. Практика наблюдения за дыханием - один их самых эффективных видов медитации. Только лучше ещё периодически менять дыхание, учащать его, либо замедлять.
пройдёт время, неважно сколько, и если вы будете практиковать так как вы говорите, то ничего не добьетесь. Результат вы увидите сами.

Ответы на этот пост: Тренер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1795

612721СообщениеДобавлено: Вт 01 Ноя 22, 22:00 (1 год тому назад)    Re: Правильно ли медитировать так Ответ с цитатой

Андрей_Еловиков_1212 пишет:
Тренер пишет:
Андрей_Еловиков_1212 пишет:
moonwatcher пишет:
Встречал в какой то книге, что мужчина постоянно наблюдал дыхание. То есть занимался не только сидячей медитацией анапанасатти но и в повседневной жизни, например при ходьбе и выполнении каких то бытовых дел. Книгу не помню, вроде название что то про дзен мастеров. И вроде б как этот мужчина достиг в итоге просветления. Просто читал книгу лет 5 назад и не помню.

Вопрос таков: практикуется ли такое? Насколько я понимаю это не совсем традиционный буддизм. Есть ли толк от такой медитации, постоянного наблюдения дыхания, а не присутствия в настоящем как это в традиционном буддизме. Вообще будет ли от этого толк?
нет, это неправильный подход. Практика дыхания вообще никак не связана с медитацией.
Полная чушь. Практика наблюдения за дыханием - один их самых эффективных видов медитации. Только лучше ещё периодически менять дыхание, учащать его, либо замедлять.
пройдёт время, неважно сколько, и если вы будете практиковать так как вы говорите, то ничего не добьетесь. Результат вы увидите сами.
Не знал бы, не советовал.
_________________
пока веришь уму...


Ответы на этот пост: Андрей_Еловиков_1212
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Андрей_Еловиков_1212



Зарегистрирован: 23.10.2022
Суждений: 23
Откуда: Россия, Владивосток

612755СообщениеДобавлено: Ср 02 Ноя 22, 20:48 (1 год тому назад)    Re: Правильно ли медитировать так Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Андрей_Еловиков_1212 пишет:
Тренер пишет:
Андрей_Еловиков_1212 пишет:
moonwatcher пишет:
Встречал в какой то книге, что мужчина постоянно наблюдал дыхание. То есть занимался не только сидячей медитацией анапанасатти но и в повседневной жизни, например при ходьбе и выполнении каких то бытовых дел. Книгу не помню, вроде название что то про дзен мастеров. И вроде б как этот мужчина достиг в итоге просветления. Просто читал книгу лет 5 назад и не помню.

Вопрос таков: практикуется ли такое? Насколько я понимаю это не совсем традиционный буддизм. Есть ли толк от такой медитации, постоянного наблюдения дыхания, а не присутствия в настоящем как это в традиционном буддизме. Вообще будет ли от этого толк?
нет, это неправильный подход. Практика дыхания вообще никак не связана с медитацией.
Полная чушь. Практика наблюдения за дыханием - один их самых эффективных видов медитации. Только лучше ещё периодически менять дыхание, учащать его, либо замедлять.
пройдёт время, неважно сколько, и если вы будете практиковать так как вы говорите, то ничего не добьетесь. Результат вы увидите сами.
Не знал бы, не советовал.
Опишите Шуньяту своими словами.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

612777СообщениеДобавлено: Чт 03 Ноя 22, 22:58 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

- Вы видели закат солнца в Петербурге в июне?
- Думаю, нет...
- Вот, это точно так же, только по-другому.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Андрей_Еловиков_1212



Зарегистрирован: 23.10.2022
Суждений: 23
Откуда: Россия, Владивосток

612802СообщениеДобавлено: Пт 04 Ноя 22, 15:35 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Обычно описывают пустоту. А хотелось бы узнать о Самантабхадре, или о подсветке Шуньяты в виде сумеречного синего цвета, или услышать о шести качественных признаках Шуньяты в их параллели с Акашей ( Шуньей ).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

612828СообщениеДобавлено: Пт 04 Ноя 22, 17:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Шунья = zero / nothingness / ноль
Акаша = space / somethingness / пространство, оформляющее объекты

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48650

612838СообщениеДобавлено: Пт 04 Ноя 22, 18:03 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Шунья = zero / nothingness / ноль
Акаша = space / somethingness / пространство, оформляющее объекты

Еще деша (deśa).

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Андрей_Еловиков_1212



Зарегистрирован: 23.10.2022
Суждений: 23
Откуда: Россия, Владивосток

612868СообщениеДобавлено: Пт 04 Ноя 22, 21:21 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Горсть листьев#612828]Шунья = zero / nothingness / ноль
Акаша = space / somethingness / пространство, оформляющее объектКундалини.в переводе возможно и так. Но попадаются порой такие переводы, из которых следует, что в Шуньяте есть 6 признаков, по которым можно сориентироваться и не спутать Шуньяту с чем либо другим. Ровно это же, трактуется аналогично и для Акаши, с ровно теми же признаками. Один из признаков - безграничное пространство, другой признак - синий цвет, третий признак - живое пространство... Вот собственно я и хотел уточниться кто как понимает - живое пространство...
  Причина очень банальная. Тот кто побывает в Шуньяте, а это исключительно субъективный опыт, то тот не распознает в своём пережитом опыте то, что он побывал в Шуньяте.
   Это примерно можно сравнить с тем, что каналы Сушумна, Ваджра нади, Читрини нади и Брахма нади, связаны узлами разной модификации. В йоге есть упоминание об этих узлах в понимании термина грантхи. Все эти каналы и узлы, при их взаимодействии, образуют в современном понимании прибор, который можно подвергнуть анализу не прикасаясь к нему. Но проблема в том, что никто прибор в собранном виде не описывает, анализу никто ничего не подвергает, и вообще об этом приборе никто и не заикается. Но вот в отдельности, так сказать по деталям, все говорят об отдельных деталях. То есть все смотрят на эти "детали" дискретно, а нужно смотреть с позиции динамики, когда все детали "работают". Например отдельно йоги говорят об энергии ветра, или как ветер циркулирует прану по каналам нади. Встаёт банальный вопрос, а почему никто не раскладывается ветер или эту энергию на составные части.
   Само собой разумеется, что к практике это отношения не имеет, это так сказать " техническая сторона" практики. Эпицентром этой технической стороны, названа энергия Кундалини. Но при этом, никто и нигде не заикается о релятивистком эффекте, ведь энергии не бывает в отдельности от магнитного поля. Начав "разбирать" магнитное поле, довольно таки несложно и разбирается "прибор", состоящий из Сушумны, Иды, Пингалы, Ваджра нади, Читринр нади, Брахма нади, грантх. Пока хочется узнать, чем же или кем же жива Шуньята. А она " жива".


Ответы на этот пост: Ю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605

612886СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 22, 11:15 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Андрей_Еловиков_1212 пишет:
что в Шуньяте есть 6 признаков, по которым можно сориентироваться и не спутать Шуньяту с чем либо другим.

В Шуньяте нет никаких признаков, нет объекта наблюдения и нет наблюдателя.


Ответы на этот пост: Твик, Андрей_Еловиков_1212
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 722
Откуда: New Moscow, Old Russia

612895СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 22, 14:06 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Андрей_Еловиков_1212 пишет:
что в Шуньяте есть 6 признаков, по которым можно сориентироваться и не спутать Шуньяту с чем либо другим.

В Шуньяте нет никаких признаков, нет объекта наблюдения и нет наблюдателя.

Тогда выходит, что и шуньяты тоже нет.


Ответы на этот пост: Рената Скот, Ю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106  След.
Страница 4 из 106

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.056 (0.290) u0.017 s0.000, 18 0.039 [267/0]