Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

О правильном понимании природы желаний. Рисюкё. Сингон.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

548013СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 20, 19:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Ёжик пишет:

Ничего не проведет к мистическому просветлению. Но поумнеть и повзрослеть - возможно.
Поумнеть и повзрослеть это как раз понять, что в постижении ничего мистического нет. По мне, так мистикой является неизменная жажда к сансарным игрушкам с самыми разными названиями.

Нет, мистика это вера в сверхъестественное.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
фома шальной
Гость


Откуда: Lipetsk


548014СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 20, 19:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Очевидно что Вы понимаете АСС с мистических позиций.
Нет, наоборот, я не понимаю, в чём мистичность свободы Архата.
я не постиг АСС, но пример с Бали, думаю, неудачный.
Можно подумать, что Вы постигли, но не мистично, а практично, ага.
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

548015СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 20, 19:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:


Нет, мистика это вера в сверхъестественное.
Но что же сверхъестественного вы видите в том, что можно увидеть реальность, как она есть, разочароваться в ней и вследствие этого разочарования перестать испытывать жажду к ней?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

548020СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 20, 22:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Историк пишет:

"Всё именно так, как и должно быть".
Это, пожалуй, одно из самых важных пониманий, которое я достиг за десятилетия изучения буддизма. Такая простая формула, но так она сложна для понимания и принятия.
Мой учитель дзен выразил её так: ты всегда получаешь то, что заслужил.
В таком случае остается только обрастать ипотеками, кредитами и партнерами.
Это зависит только от вашего принятия или непринятия того, как всё есть на самом деле - ятха бхутам.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

548021СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 20, 22:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Ёжик пишет:
Рената Скот
"Выход" не нужно искать вообще. Всё именно так, как и должно быть.
Нет, не так. Не должно быть такого множества обязательств, которое большинство людей на себя наваливает. Скажем, в Метта-сутте четко сказано, что человек должен быть с немногими обязанностями. Скорее всего, первый брак со всеми сопутствующими неизбежен, но вот дальше обычно всё идет по накатанной и совсем не так, "как и должно быть". Человек вступает в следующий брак, завязает во всё новых и новых обязанностях и домохозяйская жизнь становится по-настоящему пыльной.
Что значит "должен, не должен"? Ничего не значит. Это всё лишь наши представления о том, как по нашему мнению должен быть устроен мир. Но мир нам (и никому) ничего не должен - он просто есть, такой, каким мы его сделали.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

548022СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 20, 22:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

фома шальной пишет:
Ёжик
Следуя Вашей логике, к просветлению приведут знания в сферах: социологии, экономики, нейрофизиологии и наконец в целесообразности диспансеризации некоторых особей.
Очень умно, однако.)))))
Волшебное Великое Просветление - вот что такое фейк. А Багават говорил о просвещении, и знания в экономике, социологии, нейрофизиологии и других полезных науках очень этому способствуют. Багават не отговаривал военачальников военачальствовать, торговцев торговать, а домохозяев домохозяйствовать (греческое слово "экономика" означает "домохозяйствование") - более того, он учил их делать это правильно и эффективно.
В суттанте есть преинтереснейший момент, где Будда учит, как царю Аджатасатте надо правильно разложить моральные основы враждебной общины, чтобы её можно было захватить без кровопролития... Там и знания психологии, и социологии...

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: фома шальной, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
фома шальной
Гость


Откуда: Lipetsk


548023СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 20, 22:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
фома шальной пишет:
Ёжик
Следуя Вашей логике, к просветлению приведут знания в сферах: социологии, экономики, нейрофизиологии и наконец в целесообразности диспансеризации некоторых особей.
Очень умно, однако.)))))
Волшебное Великое Просветление - вот что такое фейк. А Багават говорил о просвещении, и знания в экономике, социологии, нейрофизиологии и других полезных науках очень этому способствуют. Багават не отговаривал военачальников военачальствовать, торговцев торговать, а домохозяев домохозяйствовать (греческое слово "экономика" означает "домохозяйствование") - более того, он учил их делать это правильно и эффективно.
В суттанте есть преинтереснейший момент, где Будда учит, как царю Аджатасатте надо правильно разложить моральные основы враждебной общины, чтобы её можно было захватить без кровопролития... Там и знания психологии, и социологии...
САМБОДХИ — Высшая стадия просветления.
Путь к этому состоянию начинается с мысли о просветлении и  устремленности к нему.
Человек постепенно освобождается от влечений, привязанностей, заблуждений, от дискурсивного способа мышления и от ментальной деятельности вообще. Став святым он постигает высшие истины, переходя на интуитивный способ мышления.
Высшие состояния сознания не поддаются словесному описанию и в модели психокосма хинаяны относятся к области арупалока.
Зачем Архату экономика, политика, ипотека, дискотека и прочая очумека? Laughing


Ответы на этот пост: Ёжик, Горсть листьев
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

548025СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 20, 23:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:

Волшебное Великое Просветление - вот что такое фейк. А Багават говорил о просвещении, и знания в экономике, социологии, нейрофизиологии и других полезных науках очень этому способствуют. Багават не отговаривал военачальников военачальствовать, торговцев торговать, а домохозяев домохозяйствовать (греческое слово "экономика" означает "домохозяйствование") - более того, он учил их делать это правильно и эффективно.
При этом в суттах много-много раз подчеркивается, что домохозяйствование - это низший путь. Конечно же, для неспособных идти высшим путем, он тоже давал наставления (Будда даже слону давал наставления), но их несравнимо меньше.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

548026СообщениеДобавлено: Чт 27 Авг 20, 23:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:

Что значит "должен, не должен"? Ничего не значит. Это всё лишь наши представления о том, как по нашему мнению должен быть устроен мир. Но мир нам (и никому) ничего не должен - он просто есть, такой, каким мы его сделали.
Человек для успешной практики должен иметь малое количество обязанностей. Пловец для успешных результатов не должен быть связан. Разговоры о том, что если очень-очень стараться, то можно и одними ушами грести отчасти справедливы, вот только далеко ли на одних ушах уплывешь?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

548027СообщениеДобавлено: Пт 28 Авг 20, 00:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Волшебное Великое Просветление - вот что такое фейк.

А сам Будда у вас не фейк случайно?

_________________
Так я слышал


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

548032СообщениеДобавлено: Пт 28 Авг 20, 08:24 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

фома шальной пишет:
Историк пишет:
фома шальной пишет:
Ёжик
Следуя Вашей логике, к просветлению приведут знания в сферах: социологии, экономики, нейрофизиологии и наконец в целесообразности диспансеризации некоторых особей.
Очень умно, однако.)))))
Волшебное Великое Просветление - вот что такое фейк. А Багават говорил о просвещении, и знания в экономике, социологии, нейрофизиологии и других полезных науках очень этому способствуют. Багават не отговаривал военачальников военачальствовать, торговцев торговать, а домохозяев домохозяйствовать (греческое слово "экономика" означает "домохозяйствование") - более того, он учил их делать это правильно и эффективно.
В суттанте есть преинтереснейший момент, где Будда учит, как царю Аджатасатте надо правильно разложить моральные основы враждебной общины, чтобы её можно было захватить без кровопролития... Там и знания психологии, и социологии...
САМБОДХИ — Высшая стадия просветления.
Путь к этому состоянию начинается с мысли о просветлении и  устремленности к нему.
Человек постепенно освобождается от влечений, привязанностей, заблуждений, от дискурсивного способа мышления и от ментальной деятельности вообще. Став святым он постигает высшие истины, переходя на интуитивный способ мышления.
Высшие состояния сознания не поддаются словесному описанию и в модели психокосма хинаяны относятся к области арупалока.
Зачем Архату экономика, политика, ипотека, дискотека и прочая очумека? Laughing
Архату это не нужно, но Вы же не Архат?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

548033СообщениеДобавлено: Пт 28 Авг 20, 08:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик

просто Архат это мизонтроп, который выпилился из социальной реальности в пользу внутреннего комфорта.

Он не может позволить себе ипотеку, поскольку его не берут на нормальную работу, и не может позволить себе дискотеку, поскольку ни одежды ни денег нет, чтобы на дискотеке получить то, ради чего туда ходят.

Но если Вы возьмете группу арахатов, дадите им 10 млн евро, поселите в Амстердаме, то они быстро забудут про 4БИ и то что они архаты.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

548036СообщениеДобавлено: Пт 28 Авг 20, 09:28 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

фома шальной пишет:
Историк пишет:
фома шальной пишет:
Ёжик
Следуя Вашей логике, к просветлению приведут знания в сферах: социологии, экономики, нейрофизиологии и наконец в целесообразности диспансеризации некоторых особей.
Очень умно, однако.)))))
Волшебное Великое Просветление - вот что такое фейк. А Багават говорил о просвещении, и знания в экономике, социологии, нейрофизиологии и других полезных науках очень этому способствуют. Багават не отговаривал военачальников военачальствовать, торговцев торговать, а домохозяев домохозяйствовать (греческое слово "экономика" означает "домохозяйствование") - более того, он учил их делать это правильно и эффективно.
В суттанте есть преинтереснейший момент, где Будда учит, как царю Аджатасатте надо правильно разложить моральные основы враждебной общины, чтобы её можно было захватить без кровопролития... Там и знания психологии, и социологии...
САМБОДХИ — Высшая стадия просветления.
Путь к этому состоянию начинается с мысли о просветлении и  устремленности к нему.
Человек постепенно освобождается от влечений, привязанностей, заблуждений, от дискурсивного способа мышления и от ментальной деятельности вообще. Став святым он постигает высшие истины, переходя на интуитивный способ мышления.
Высшие состояния сознания не поддаются словесному описанию и в модели психокосма хинаяны относятся к области арупалока.
Зачем Архату экономика, политика, ипотека, дискотека и прочая очумека? Laughing
Вы перечислили почти все расхожие шаблоны. Но что если всё не так на самом деле?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

548037СообщениеДобавлено: Пт 28 Авг 20, 09:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Историк пишет:

Волшебное Великое Просветление - вот что такое фейк. А Багават говорил о просвещении, и знания в экономике, социологии, нейрофизиологии и других полезных науках очень этому способствуют. Багават не отговаривал военачальников военачальствовать, торговцев торговать, а домохозяев домохозяйствовать (греческое слово "экономика" означает "домохозяйствование") - более того, он учил их делать это правильно и эффективно.
При этом в суттах много-много раз подчеркивается, что домохозяйствование - это низший путь. Конечно же, для неспособных идти высшим путем, он тоже давал наставления (Будда даже слону давал наставления), но их несравнимо меньше.
В суттах нет такого понятия, как "низший путь", то есть хинаяна.
В суттах говорится лишь, что домохозяева, будь то хоть горшечники, хоть раджи - люди деловые и семейные, а значит отягощенные мирскими заботами. Свободная жизнь бродячего философа, которую вёл Будда и его братия - конечно же, полная противоположность этому: она беззаботна и свободна от семейных уз ("узда", ярмо - Рахула) и бремени социальных ролей и деловых отношений (долженствования). Беззаботная жизнь отшельника (именно так она характеризуется в текстах пали) - это не "высший путь", а просто наиболее удобный для очищения от кармы. Но Багават дал ясное определение Восьмеричного пути, и он одинаково хорош для всей четырёхчастной санги - бхикку-бхикшуни-упасака-упасика.
Условно "высшим путём" по суттанте мы можем называть "арьямагга" как альтернатива следованию всем остальным неверным или неполноценным учениям.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Рената Скот, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

548039СообщениеДобавлено: Пт 28 Авг 20, 09:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Crimson пишет:
Цитата:
Волшебное Великое Просветление - вот что такое фейк.
А сам Будда у вас не фейк случайно?
В том смысле, что каких только фантазий не вкладывается в это понятие. Происходит самая настоящая мистификация по сути чисто технического термина, означающего "предельно ясное понимание истины и принятие своей аутентичности".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 15 из 25

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.789) u0.017 s0.001, 18 0.021 [267/0]