Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

О правильном понимании природы желаний. Рисюкё. Сингон.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

547738СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 20, 18:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Противдураков пишет:
wise man пишет:
amv, вот например из материала, ссылку ранее давал.

Раздражительность называется «метасхематизированной функцией чувствительной части» θυμός, сильно зависимой от колебаний ума. Подверженная страстному влиянию ума, θυμός трансформируется, приобретая форму раздражительности.

P.S.: страстное влияние ума, является неправильным, греховным. Поэтому, когда мне сейчас отвечают участники, они не понимают о чем идет речь, потому что не знают материал и думают, что я пишу об аффектах, а я писал вообще об эмоциональной сфере как таковой, которая может быть нормальной, просто неразрывной в познании чего-либо, а может быть ненормальной, страстной.

Это вы не знаете материал - буддийскую теорию, не надо на буддийском форуме приплетать какие-то мирские учения об уме, буддисты на них не опираются.
Вы считаете возможным говорить за всех буддистов, а не только за ничтожную секту тхерософов?
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Противдураков
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Противдураков
Гость





547739СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 20, 18:06 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Противдураков пишет:
wise man пишет:
amv, вот например из материала, ссылку ранее давал.

Раздражительность называется «метасхематизированной функцией чувствительной части» θυμός, сильно зависимой от колебаний ума. Подверженная страстному влиянию ума, θυμός трансформируется, приобретая форму раздражительности.

P.S.: страстное влияние ума, является неправильным, греховным. Поэтому, когда мне сейчас отвечают участники, они не понимают о чем идет речь, потому что не знают материал и думают, что я пишу об аффектах, а я писал вообще об эмоциональной сфере как таковой, которая может быть нормальной, просто неразрывной в познании чего-либо, а может быть ненормальной, страстной.

Это вы не знаете материал - буддийскую теорию, не надо на буддийском форуме приплетать какие-то мирские учения об уме, буддисты на них не опираются.
Вы считаете возможным говорить за всех буддистов, а не только за ничтожную секту тхерософов?

За секту унитазников я точно не говорю.


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
amv



Зарегистрирован: 25.06.2017
Суждений: 107

547740СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 20, 18:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

wise man пишет:
wise man пишет:


Так сама способность различать, неразрывна от эмоциональной сферы ума, давать оценку хорошему и плохому. Иначе Вы будете "деревом".
Спорный момент. В зависимом возникновении сознание является условием для появления чувства (эмоциональной реакции). Грубо говоря, чувства не имеют непосредственной связи с окружающим и даже, наверное, внутренним миром, чувства реагируют на картинку, которую им показывает ум.
В этом контексте буддийское просветление - это работа с умом, есть даже практика: видеть отвратительное в неотвратительном и наоборот.
Это не состояние амёбы, а безграничный покой, неволнение.

Эмоциональная сфера, составляет ум, включена в его природу. Сама по себе оценка чего-либо, реакция, уже включает эмоциональную сферу. И поймите, речь не идет об аффекте, я ранее об этом писал уже.
У просветлённого, который ещё не ушел в окончательную нирвану, не исчезают чувства, точно также, как не исчезает сознание, ум, восприятие, тело.
Сложно точно сказать про "отношения" архата с совокупностями, он точно их не воспринимает как "я", но это и не значит, что это амебное существование. Кроме того, архаты же могут пребывать в безмерных "чувственных" состояниях - сострадание, сорадование, доброжелательность.
Значит, какая-то связь архата с совокупностями существует. Если бы ее не было, Будда не смог бы дать учение, в конце концов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

547741СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 20, 18:12 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Противдураков пишет:
...
Цитата:


Вы считаете возможным говорить за всех буддистов, а не только за ничтожную секту тхерософов?

За секту унитазников я точно не говорю.

Т.е. вы признаете, что говорите только за свою секту тхерософов, а других буддистов не представляете, так как не знакомы с их воззрением?

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Противдураков
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Противдураков
Гость





547742СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 20, 18:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Противдураков пишет:
...
Цитата:


Вы считаете возможным говорить за всех буддистов, а не только за ничтожную секту тхерософов?

За секту унитазников я точно не говорю.

Т.е. вы признаете, что говорите только за свою секту тхерософов, а других буддистов не представляете, так как не знакомы с их воззрением?

Мне вообще нет дела до воззрений вашей секты унитазников, месите Вантус, месите.


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

547744СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 20, 18:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Противдураков пишет:


Мне вообще нет дела до воззрений вашей секты унитазников, месите Вантус, месите.
Ваши прибаутки выглядят глупо, вы ведете себя как детсадовец, подъездный вы наш архат. Спрошу еще раз - признаете, что говорите только от имени своей секты тхерософов, а не от имени всех буддистов?
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Противдураков
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Противдураков
Гость





547745СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 20, 18:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Противдураков пишет:


Мне вообще нет дела до воззрений вашей секты унитазников, месите Вантус, месите.
Ваши прибаутки выглядят глупо, вы ведете себя как детсадовец, подъездный вы наш архат. Спрошу еще раз - признаете, что говорите только от имени своей секты тхерософов, а не от имени всех буддистов?

Вы ведете себя как заурядный меситель фекалий, причем туповатый, если сто раз переспрашиваете, когда вам уже ответили, так что давайте, до свидания, счастливо поплюхаться в любимых нечистотах  )


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

547747СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 20, 18:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Противдураков пишет:
Вантус пишет:
Противдураков пишет:


Мне вообще нет дела до воззрений вашей секты унитазников, месите Вантус, месите.
Ваши прибаутки выглядят глупо, вы ведете себя как детсадовец, подъездный вы наш архат. Спрошу еще раз - признаете, что говорите только от имени своей секты тхерософов, а не от имени всех буддистов?

Вы ведете себя как заурядный меситель фекалий, причем туповатый, если сто раз переспрашиваете, когда вам уже ответили, так что давайте, до свидания, счастливо поплюхаться в любимых нечистотах  )
Т.е вы - детсадовец, который не может ничего за себя сказать? Так, чего-то бормочете бессвязное, и калапы при этом считаете?
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
фома шальной
Гость


Откуда: Lipetsk


547748СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 20, 18:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
фома шальной пишет:
wise man пишет:
Эмоциональная сфера, составляет ум, включена в его природу.
Правильно, килесы включены в природу сансарных существ, но не в природу Будды.
Природа будды все дхармы включает.
Дхармы-то она включает, но контролирует эти дхармы не вовлекаясь и не цепляясь, оставляя их лишь общим фоном мерцающего существования.

Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

547749СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 20, 18:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Противдураков
так вы выражаете мнение всех буддистов или же только своей секты тхерософов? Большинство махаянских текстов или даже хинаянских, принятых в махаянской традиции, ваши слова не подтверждает, сразу скажу.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

547750СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 20, 18:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

фома шальной пишет:
Вантус пишет:
фома шальной пишет:
wise man пишет:
Эмоциональная сфера, составляет ум, включена в его природу.
Правильно, килесы включены в природу сансарных существ, но не в природу Будды.
Природа будды все дхармы включает.
Дхармы-то она включает, но контролирует эти дхармы не вовлекаясь и не цепляясь, оставляя их лишь общим фоном мерцающего существования.
Обычно, если даже природу будды и понимают, как постоянную функциональную вещь (это термин, погуглите), то не говорят, что она что-то контролирует или не контролирует. Это просто природа всех дхарм как есть, не что-то отдельное от дхарм.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: фома шальной
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Пять копеек
Гость


Откуда: Kaliningrad


547751СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 20, 19:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

wise man пишет:
Противдураков пишет:


Еще как разрывна. Все неблагие умственные факторы можно устранить правильной практикой и за благие не цепляться при этом.

Так речь не идет о неблагом, а о самой способности реакции, давании оценки. Так вот, без эмоциональной сферы, это невозможно.

Возможно. В буддизме реакция, оценка вполне себе могут быть отделены от эмоциональной сферы, да и не только в буддизме. Эмоциональная сфера искажает реакции, оценки.
Наверх
фома шальной
Гость


Откуда: Lipetsk


547752СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 20, 19:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
фома шальной пишет:
Вантус пишет:
фома шальной пишет:
wise man пишет:
Эмоциональная сфера, составляет ум, включена в его природу.
Правильно, килесы включены в природу сансарных существ, но не в природу Будды.
Природа будды все дхармы включает.
Дхармы-то она включает, но контролирует эти дхармы не вовлекаясь и не цепляясь, оставляя их лишь общим фоном мерцающего существования.
Обычно, если даже природу будды и понимают, как постоянную функциональную вещь (это термин, погуглите), то не говорят, что она что-то контролирует или не контролирует. Это просто природа всех дхарм как есть, не что-то отдельное от дхарм.
Согласен, не контролирует, но природа будды включает в себя разные характеристики: например, она может быть  загрязнённой.
Из Вики: Считается, что у обычных существ природа будды временно загрязнена клешами, создающими страдание и другие иллюзии сансары[1].
Полагаю, что эмоциональная сфера напрямую связана с килесами.


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Прям
Рыжик, дудкин


Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 1307
Откуда: Рязань

547755СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 20, 19:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Противдураков пишет:
Прям пишет:
Противдураков
А, так вы же про посмертную только написали, а ваши проссыни я не читаю. Ну, таки прижизненная вам не светит, вы же не святой, да? В общем, сочувствую вам всей душой, которой у вас нет.

Просто жесть. Ниббана одна и достигается обычно при жизни, остаток в виде пяти кхандх остается до смерти.
С таким уровнем ваших знаний буддизма, разговаривать с вами не о чем.
Да и не спорьте. Ваши умствования оторваны от реальности и потому в принципе не интересны. Вы сказали что ничего со своей умственной дуккхой не можете не поделать, пока не святой. Значит, вы пр знали своё поражение в борьбе с дуккхой. Всё, разговор окончен. Остаётся только сочувствие к падшим.

Ответы на этот пост: Противдураков
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Прям
Рыжик, дудкин


Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 1307
Откуда: Рязань

547756СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 20, 19:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

wise man пишет:
Прям пишет:


Правильная реакция на раздражитель возникает сама собой, когда есть счастье внутри, и когда это счастье на застит какая-нибудь ерунда.

Сама реакция, подразумевает, что в ней уже будет эмоциональная составляющая. Потом без эмоциональной составляющей, Вы просто не сможете как-либо реагировать, сама оценка чего-либо и исходящее решение, поступок, подразумевают эмоциональную составляющую, которая является природой ума (не путать с буддийской философией, когда в буддизме говорится о природе ума, я же пишу просто о том, что эмоции, неразрывны от ума, они входят в его природу). Без эмоций нельзя никак, они неразрывны, иначе "деревом" будете. И я не подразумеваю аффект, ярость, бурную некотролируемость, а подразумеваю раздражительную способность ума, под раздражительной, подразумевается реагирующая.
Ну да, эмоыия это сигнал. Этот сигнал опознаётся процесором разумом, анализируется и принимается разумное решение. Чтобы осознать, нужно торможение безусловной реакции ра раздражение. Пауза, чтобы включился разум. Всё в общем просто.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 6 из 25

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.045 (0.870) u0.018 s0.001, 18 0.026 [266/0]