Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Непрерывность перерождений

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

519944СообщениеДобавлено: Пн 23 Дек 19, 15:47 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Горсть листьев пишет:
4eJIOBEK пишет:
Кстати в кошачьем коане нету кошки,потому что кошка схватила бы мышку при попытке поесть ее еды.Есть только мышка.К чему это?Да ни к чему,как и все прочее остальное,мантры-шмантры,коаны-моаны.Надо же чем то бездельников в монастырях занимать,что бы не случилось чего.Как в армии практически,незанятый солдат -потенциальный преступник.
Вы обратили внимание в правильную сторону, но после слова "потому что" понеслась старая телега. Smile
Я считаю что коаны мне не нужны.Ни Бодхидхарма,ни Банкей не занимались такой фигней.Только медитация.А подобные размышления вообще высмеивалось ими.

Вы сами за коаны цепляетесь, обсуждаете их Smile Так нужны они Вам или не нужны?

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

519945СообщениеДобавлено: Пн 23 Дек 19, 15:48 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

PavelPAS пишет:
Won Soeng пишет:
Вопрос-то точно есть, или так, суета? Very Happy
А не 1 фиг? Вы что-то вещаете, я попробовал понять, пока оно легко и без усилий. Оно тяжело - я бросил.

Ну так и я том же. Вопросов-то не было и нет.  Когда осознаете настоящий вопрос - не сможете бросить, как бы тяжело ни было. Остальными и беспокоиться ни к чему.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: PavelPAS
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

519947СообщениеДобавлено: Пн 23 Дек 19, 15:54 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
4eJIOBEK пишет:
Горсть листьев пишет:
4eJIOBEK пишет:
Кстати в кошачьем коане нету кошки,потому что кошка схватила бы мышку при попытке поесть ее еды.Есть только мышка.К чему это?Да ни к чему,как и все прочее остальное,мантры-шмантры,коаны-моаны.Надо же чем то бездельников в монастырях занимать,что бы не случилось чего.Как в армии практически,незанятый солдат -потенциальный преступник.
Вы обратили внимание в правильную сторону, но после слова "потому что" понеслась старая телега. Smile
Я считаю что коаны мне не нужны.Ни Бодхидхарма,ни Банкей не занимались такой фигней.Только медитация.А подобные размышления вообще высмеивалось ими.

Вы сами за коаны цепляетесь, обсуждаете их Smile
А почему бы и нет?Назовите мне хоть одну причину не делать мне того что я хочу.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

519948СообщениеДобавлено: Пн 23 Дек 19, 15:59 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Won Soeng пишет:
4eJIOBEK пишет:
Горсть листьев пишет:
4eJIOBEK пишет:
Кстати в кошачьем коане нету кошки,потому что кошка схватила бы мышку при попытке поесть ее еды.Есть только мышка.К чему это?Да ни к чему,как и все прочее остальное,мантры-шмантры,коаны-моаны.Надо же чем то бездельников в монастырях занимать,что бы не случилось чего.Как в армии практически,незанятый солдат -потенциальный преступник.
Вы обратили внимание в правильную сторону, но после слова "потому что" понеслась старая телега. Smile
Я считаю что коаны мне не нужны.Ни Бодхидхарма,ни Банкей не занимались такой фигней.Только медитация.А подобные размышления вообще высмеивалось ими.

Вы сами за коаны цепляетесь, обсуждаете их Smile
А почему бы и нет?Назовите мне хоть одну причину не делать мне того что я хочу.

Нет проблем, хотеть одного, считать другое, делать третье - это вполне заурядно.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

519949СообщениеДобавлено: Пн 23 Дек 19, 16:12 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
4eJIOBEK пишет:
Won Soeng пишет:
4eJIOBEK пишет:
Горсть листьев пишет:
4eJIOBEK пишет:
Кстати в кошачьем коане нету кошки,потому что кошка схватила бы мышку при попытке поесть ее еды.Есть только мышка.К чему это?Да ни к чему,как и все прочее остальное,мантры-шмантры,коаны-моаны.Надо же чем то бездельников в монастырях занимать,что бы не случилось чего.Как в армии практически,незанятый солдат -потенциальный преступник.
Вы обратили внимание в правильную сторону, но после слова "потому что" понеслась старая телега. Smile
Я считаю что коаны мне не нужны.Ни Бодхидхарма,ни Банкей не занимались такой фигней.Только медитация.А подобные размышления вообще высмеивалось ими.

Вы сами за коаны цепляетесь, обсуждаете их Smile
А почему бы и нет?Назовите мне хоть одну причину не делать мне того что я хочу.

Нет проблем, хотеть одного, считать другое, делать третье - это вполне заурядно.
Никакого противоречия,я сразу сказал что коаны фигня.Если бы способность к отгадыванию коанов приводила бы хоть к чему нибудь путному,все  самые лучшие ученые давно были бы просветленными.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

519951СообщениеДобавлено: Пн 23 Дек 19, 16:28 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Won Soeng пишет:
4eJIOBEK пишет:
Won Soeng пишет:
4eJIOBEK пишет:
Горсть листьев пишет:
4eJIOBEK пишет:
Кстати в кошачьем коане нету кошки,потому что кошка схватила бы мышку при попытке поесть ее еды.Есть только мышка.К чему это?Да ни к чему,как и все прочее остальное,мантры-шмантры,коаны-моаны.Надо же чем то бездельников в монастырях занимать,что бы не случилось чего.Как в армии практически,незанятый солдат -потенциальный преступник.
Вы обратили внимание в правильную сторону, но после слова "потому что" понеслась старая телега. Smile
Я считаю что коаны мне не нужны.Ни Бодхидхарма,ни Банкей не занимались такой фигней.Только медитация.А подобные размышления вообще высмеивалось ими.

Вы сами за коаны цепляетесь, обсуждаете их Smile
А почему бы и нет?Назовите мне хоть одну причину не делать мне того что я хочу.

Нет проблем, хотеть одного, считать другое, делать третье - это вполне заурядно.
Никакого противоречия,я сразу сказал что коаны фигня.Если бы способность к отгадыванию коанов приводила бы хоть к чему нибудь путному,все  самые лучшие ученые давно были бы просветленными.

У ученых нет способностей к разгадыванию коанов.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

519952СообщениеДобавлено: Пн 23 Дек 19, 16:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
4eJIOBEK пишет:
Won Soeng пишет:
4eJIOBEK пишет:
Won Soeng пишет:
4eJIOBEK пишет:
Горсть листьев пишет:
4eJIOBEK пишет:
Кстати в кошачьем коане нету кошки,потому что кошка схватила бы мышку при попытке поесть ее еды.Есть только мышка.К чему это?Да ни к чему,как и все прочее остальное,мантры-шмантры,коаны-моаны.Надо же чем то бездельников в монастырях занимать,что бы не случилось чего.Как в армии практически,незанятый солдат -потенциальный преступник.
Вы обратили внимание в правильную сторону, но после слова "потому что" понеслась старая телега. Smile
Я считаю что коаны мне не нужны.Ни Бодхидхарма,ни Банкей не занимались такой фигней.Только медитация.А подобные размышления вообще высмеивалось ими.

Вы сами за коаны цепляетесь, обсуждаете их Smile
А почему бы и нет?Назовите мне хоть одну причину не делать мне того что я хочу.

Нет проблем, хотеть одного, считать другое, делать третье - это вполне заурядно.
Никакого противоречия,я сразу сказал что коаны фигня.Если бы способность к отгадыванию коанов приводила бы хоть к чему нибудь путному,все  самые лучшие ученые давно были бы просветленными.

У ученых нет способностей к разгадыванию коанов.
Плохой вы еще Дзен буддист,вы не должны оперировать такими прямолинейными определениями  и определениями.Что значит нет?У каких именно ученых?Каких именно способностей?И почему это вы решили?
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

519953СообщениеДобавлено: Пн 23 Дек 19, 16:36 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ни у каких ученых нету способностей разгадывать коаны. Эта способность противоположна учености.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

519955СообщениеДобавлено: Пн 23 Дек 19, 16:51 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ага, вот мы коллективно приближаемся к разгадке!
Кошки нет, мышь ест ее еду, миска разбита. Может кошка обиделась и ушла? Вот что бывает если дома нет кошки.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

519956СообщениеДобавлено: Пн 23 Дек 19, 16:59 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ага, вот мы коллективно приближаемся к разгадке!
Кошки нет, мышь ест ее еду, миска разбита. Может кошка обиделась и ушла? Вот что бывает если дома нет кошки.
Далась вам эта разгадка.Это же примитивное НЛП.Вонг Соенг захватил ваше внимание и водит вас за нос.Никто уже не помнит в чем была суть разговора,но ищут несуществующую кошку.Бред.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Won Soeng, Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

519958СообщениеДобавлено: Пн 23 Дек 19, 17:11 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Ёжик пишет:
Ага, вот мы коллективно приближаемся к разгадке!
Кошки нет, мышь ест ее еду, миска разбита. Может кошка обиделась и ушла? Вот что бывает если дома нет кошки.
Далась вам эта разгадка.Это же примитивное НЛП.Вонг Соенг захватил ваше внимание и водит вас за нос.Никто уже не помнит в чем была суть разговора,но ищут несуществующую кошку.Бред.

Ваш мозг захватило примитивное НЛП Smile

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
PavelPAS
заблокирован


Зарегистрирован: 24.11.2018
Суждений: 1011
Откуда: Подмосковье

519961СообщениеДобавлено: Пн 23 Дек 19, 17:39 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Ну так и я том же. Вопросов-то не было и нет.  
Ну так и коан с мышкой - не настоящий вопрос, а так, присядания в позе "ку".
Цитата:
Когда осознаете настоящий вопрос - не сможете бросить, как бы тяжело ни было. Остальными и беспокоиться ни к чему.
Может и так. Пока что я прорешал до конца лишь "кто я", трое суток его высиживал. Ответ был ярче чем та джхана, с которой по сути начался мой буддизм. Мне этого достаточно. В сферу не-ни я зашел ровно на следующий вечер, благо что вопросов больше не было.

зы: надо перечитывать почаще, что писали великие в прошлом. Например, я. Smile Smile Smile Smile Smile Smile Smile Smile

_________________
Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.


Последний раз редактировалось: PavelPAS (Пн 23 Дек 19, 17:51), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

519962СообщениеДобавлено: Пн 23 Дек 19, 17:46 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Ни у каких ученых нету способностей разгадывать коаны. Эта способность противоположна учености.
Да что вы говорите,какой нибудь доктор философских наук с кафедры Востока специализирующийся на буддологии самого Далай Ламу за пояс заткнет,причем на его поле.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

519968СообщениеДобавлено: Пн 23 Дек 19, 19:01 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Ёжик пишет:
Ага, вот мы коллективно приближаемся к разгадке!
Кошки нет, мышь ест ее еду, миска разбита. Может кошка обиделась и ушла? Вот что бывает если дома нет кошки.
Далась вам эта разгадка.Это же примитивное НЛП.Вонг Соенг захватил ваше внимание и водит вас за нос.Никто уже не помнит в чем была суть разговора,но ищут несуществующую кошку.Бред.

Интересно понять логику. Даже если ее нет. Пренебрежение логикой, это тоже логика, вернее - стратегия.
Я думаю, что все таки дзен-мастера не волюнтаристы, типа как я сказал, так и правильно. И дзен мастер может обосновать правильность (но не будет). Возможно, что есть и элемент ситуационности - в одной ситуации, с определенным учеником верно одно, в другой - другое. И скорее всего дзен-мастер не станет обосновывать, так как разгадавший коан и так все понял. А обосновывать для зрителей и судей довольно глупо.

Лично для меня этот коан в том виде как я его первоначально воспринял - мышка съела (а не ест) кошкину еду был бы очевиден - Мышка сыта, кошка голодна. Но то что в коане все таки мышка "ест", а не "съела" - это уже меняет дело и такой ответ будет неверный. Кроме того - в коане нет кошки, значит не очевидно, что она голодна.

Логика может быть вообще иной. Например товарищ страшный сержант на такой коан рядового сказал бы: "Почему воротничок расстегнут, два наряда внеочереди".
Тётя Сима: "Абрамчик, ты устал и хочешь кушать, иди быстрей к столу детка!"


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

519969СообщениеДобавлено: Пн 23 Дек 19, 19:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Won Soeng пишет:
Ни у каких ученых нету способностей разгадывать коаны. Эта способность противоположна учености.
Да что вы говорите,какой нибудь доктор философских наук с кафедры Востока специализирующийся на буддологии самого Далай Ламу за пояс заткнет,причем на его поле.

Чем заткнет? Smile И как это поможет ему дать ответ на коан?

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
Страница 34 из 43

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.055 (0.419) u0.020 s0.002, 18 0.034 [269/0]