Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Непрерывность перерождений

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Доня



Зарегистрирован: 09.10.2018
Суждений: 29
Откуда: Молдова

517753СообщениеДобавлено: Ср 04 Дек 19, 17:20 (4 года тому назад)    Re: Непрерывность перерождений Ответ с цитатой

PavelPAS пишет:
Главный вопрос, в котором сложно примирить науку и религию - вопрос перерождений. Даже не то что это сложно проглотить для науки, т.к. науке просто нет дела до того что нельзя проверить, но по причине тезисов загробности получается таки какая-то полная хрень, проще уж пойти батюшке молиться. У меня же есть про-пелевинская теория о непрерывности перерождений. Пелевин где-то сущность человека сравнивал с кино-экраном, на котором постоянно меняются кадры-жизни, которые могут быть и не очень связаны между собой. Я же предлагаю немного другую идею.

Перерождение происходит не посмертно, а прижизненно, в момент изменения взглядов. Ад это лишь депрессия. Время лишь череда событий, ощущений, и промежуток времени там кажется больше, где ощущения ярче. В этом плане ад кажется очень долгим, даже если со стороны воспринимается что проходит совсем ничего. В этом плане расплата за грехи будет проходить не посмертно, а прижизненно, или хотя бы в виде страдательной смерти. Субъективно это ничем не отличается от перерождения. В конце концов, ваше раннее детство с вашим теперешним Я тоже как в иной жизни, не вспомнить, и может с поздней старостью будет то же самое.

В этом плане все кто умер ИМХО уже в ниббане, но сколько им пришлось при этом отмотать срок в рамках их субъективной психики - одному Уму Будды известно. Точно также "поторапливание смерти" в рамках субъективной меры времени даёт ровно обратный эффект, причем не очень благой.

Чутка математики. Чисто математически на отрезке конечной длины столько же точек, как на целой бесконечной прямой. Т.е. что конечная жизнь, что бесконечная череда отрезков - всё это "равноценно", потому что бесконечности так в лоб не сравниваются. В этом плане "жизни" не то что могут идти одна за другой, как это кажется проще всего, а быть наложены как матрёшка или лежать слоями как сон и явь попеременно, т.к. никто не говорил как именно должны быть упорядочены "точки" из различных жизней и никто не может гарантировать что вселенная проводит "дефрагментацию". Тут поле для фантазии и интерпретаций.

Так или иначе, буддизм описывает только субъективную реальность личных ощущений. В плане объективной реальности человек рождается, живёт и умирает - тут всё просто.
Человек вообще фантазийное существо)) Готовый веровать во что угодно, чтобы полегче жилось, ибо попробуй выживи в нашей цивилизации сохранив здоровье! Я вообще думаю, что в Индии во времена Будды было так все хреново, что люди уходили отшельничать в огромном количестве. Ну и фантазировали себе всякие истории, чтобы не было мучительно больно, что нигде спасения то нет!  И с перерождениями такая же тема. Ну никто никогда не сможет доказать, что это факт! Только вера. А вера это по сути гипотеза. Так что доказывать что то с пеной у рта, в том числе какие то религиозные истины, всегда будет невежеством, им и останется. Я вообще сомневаюсь способен ли будет человеческий вид когда нибудь проникнуть в эти тайны, кроме как нафантазировать что то или поверить во что то недоказанное.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

517761СообщениеДобавлено: Ср 04 Дек 19, 19:17 (4 года тому назад)    Re: Непрерывность перерождений Ответ с цитатой

чучундра пишет:
PavelPAS пишет:
Главный вопрос, в котором сложно примирить науку и религию - вопрос перерождений. Даже не то что это сложно проглотить для науки, т.к. науке просто нет дела до того что нельзя проверить ...

этот главный вопрос уже поставлен в обсуждении на встрече ЕСДЛ с российскими учеными

3.11.17 Далай-лама согласен: ученые из России хотят проверить теорию прошлых жизней
http://savetibet.ru/2017/11/03/print:page,1,buddhism-and-science.html

А почему не поставили другие главные вопросы (не)примиряющие науку и религию:
1. Вращается ли Земля вокруг Солнца, или наоборот?
2. Имеет ли Земля форму шара (геоида) или она плоская?
3. Где живут дэвы?
4. Был ли Иисус Христос бодхисатвой?
5. Сколько ангелов (дэвов) может уместиться на кончике иглы?
6. Возможно ли непорочное зачатие и роды из "бока девственницы"?
и тд.
Непорядок.
Интересно сколько именно биологов общей биологии видов было на встрече с Далай-Ламой.


Ответы на этот пост: Samantabhadra, Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

517762СообщениеДобавлено: Ср 04 Дек 19, 19:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если бы Земля была плоская, то кошки бы уже всё с неё поскидывали.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

517765СообщениеДобавлено: Ср 04 Дек 19, 21:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Если бы Земля была плоская, то кошки бы уже всё с неё поскидывали.
Это понятно. А по остальным вопросам затрудняешься сформулировать свое мнение?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

517766СообщениеДобавлено: Ср 04 Дек 19, 21:54 (4 года тому назад)    Re: Непрерывность перерождений Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

А почему не поставили другие главные вопросы (не)примиряющие науку и религию:
1. Вращается ли Земля вокруг Солнца, или наоборот?
2. Имеет ли Земля форму шара (геоида) или она плоская?
3. Где живут дэвы?
4. Был ли Иисус Христос бодхисатвой?
5. Сколько ангелов (дэвов) может уместиться на кончике иглы?
6. Возможно ли непорочное зачатие и роды из "бока девственницы"?
и тд.
Непорядок.
Интересно сколько именно биологов общей биологии видов было на встрече с Далай-Ламой.

Цитата:
Далай-лама в ходе конференции неоднократно подчеркивал, что цель его встреч с учеными, как и буддийского учения в целом, — принести пользу людям, помочь всем достичь счастья.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

517767СообщениеДобавлено: Ср 04 Дек 19, 21:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra
Какое же может быть счастье если не знаешь где живут дэвы? И остального. Типа забить на все, свой садик, огородик, мы люди маленькие, медитируем потихонечку, зачем эти треволнения ума?


Ответы на этот пост: Samantabhadra, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

517769СообщениеДобавлено: Ср 04 Дек 19, 22:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Samantabhadra
Какое же может быть счастье если не знаешь где живут дэвы? И остального. Типа забить на все, свой садик, огородик, мы люди маленькие, медитируем потихонечку, зачем эти треволнения ума?

Ага)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17444
Откуда: Москва

517771СообщениеДобавлено: Ср 04 Дек 19, 22:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Samantabhadra
Какое же может быть счастье если не знаешь где живут дэвы? И остального. Типа забить на все, свой садик, огородик, мы люди маленькие, медитируем потихонечку, зачем эти треволнения ума?
Навряд ли треволнения могут миновать истинного материалиста.  Smile
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

517773СообщениеДобавлено: Ср 04 Дек 19, 22:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Ёжик пишет:
Samantabhadra
Какое же может быть счастье если не знаешь где живут дэвы? И остального. Типа забить на все, свой садик, огородик, мы люди маленькие, медитируем потихонечку, зачем эти треволнения ума?
Навряд ли треволнения могут миновать истинного материалиста.  Smile
Типо а верующего в боженьку или Деда-Мороза минуют все треволнения, он же в домике в танке? Согласен.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17444
Откуда: Москва

517775СообщениеДобавлено: Ср 04 Дек 19, 23:12 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
СлаваА пишет:
Ёжик пишет:
Samantabhadra
Какое же может быть счастье если не знаешь где живут дэвы? И остального. Типа забить на все, свой садик, огородик, мы люди маленькие, медитируем потихонечку, зачем эти треволнения ума?
Навряд ли треволнения могут миновать истинного материалиста.  Smile
Типо а верующего в боженьку или Деда-Мороза минуют все треволнения, он же в домике в танке? Согласен.
Минуют, но не потому что он в домике, а потому что он вышел из домика.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

517777СообщениеДобавлено: Ср 04 Дек 19, 23:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Ёжик пишет:
СлаваА пишет:
Ёжик пишет:
Samantabhadra
Какое же может быть счастье если не знаешь где живут дэвы? И остального. Типа забить на все, свой садик, огородик, мы люди маленькие, медитируем потихонечку, зачем эти треволнения ума?
Навряд ли треволнения могут миновать истинного материалиста.  Smile
Типо а верующего в боженьку или Деда-Мороза минуют все треволнения, он же в домике в танке? Согласен.
Минуют, но не потому что он в домике, а потому что он вышел из домика.
….И при этом ему пофиг круглая Земля или квадратная плоская.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17444
Откуда: Москва

517779СообщениеДобавлено: Ср 04 Дек 19, 23:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
СлаваА пишет:

Минуют, но не потому что он в домике, а потому что он вышел из домика.
….И при этом ему пофиг круглая Земля или квадратная плоская.
Нет, при этом будет продолжать видеть, что для других живых существ Земля плоская или круглая. И это даст ему возможность видеть из-за чего страдают те или иные живые существа и дать им истинное избавление от страдания.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

517791СообщениеДобавлено: Чт 05 Дек 19, 00:58 (4 года тому назад)    Re: Непрерывность перерождений Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
чучундра пишет:
PavelPAS пишет:
Главный вопрос, в котором сложно примирить науку и религию - вопрос перерождений. Даже не то что это сложно проглотить для науки, т.к. науке просто нет дела до того что нельзя проверить ...

этот главный вопрос уже поставлен в обсуждении на встрече ЕСДЛ с российскими учеными

3.11.17 Далай-лама согласен: ученые из России хотят проверить теорию прошлых жизней
http://savetibet.ru/2017/11/03/print:page,1,buddhism-and-science.html

А почему не поставили другие главные вопросы (не)примиряющие науку и религию:
1. Вращается ли Земля вокруг Солнца, или наоборот?
2. Имеет ли Земля форму шара (геоида) или она плоская?
3. Где живут дэвы?
4. Был ли Иисус Христос бодхисатвой?
5. Сколько ангелов (дэвов) может уместиться на кончике иглы?
6. Возможно ли непорочное зачатие и роды из "бока девственницы"?
и тд.
Непорядок.
Интересно сколько именно биологов общей биологии видов было на встрече с Далай-Ламой.

Что главного в таких вопросах?

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

517798СообщениеДобавлено: Чт 05 Дек 19, 06:53 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

То, что это одинаковые сказки и мифология.

Ответы на этот пост: Won Soeng, чучундра
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48640

517799СообщениеДобавлено: Чт 05 Дек 19, 06:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Говорящие ёжики - это сказки. Их не бывает!
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
Страница 2 из 43

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.035 (0.605) u0.016 s0.002, 18 0.018 [268/0]