Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Асукха-адукха, самджня - несамджня, ниродха - не-ниродха

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 37463

499967СообщениеДобавлено: Вт 27 Авг 19, 18:39 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Локоттара - это не "полное очищение", а "надмировое". То есть, то, что по каким-либо характеристикам вне трех лок.

Это не метафизическая характеристика (не как рай и ад у христиан), а системно-лингвистическая - нечто так называется по определенной причине.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: Йог
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Йог
Гость





500012СообщениеДобавлено: Ср 28 Авг 19, 11:05 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Локоттара - это не "полное очищение", а "надмировое". То есть, то, что по каким-либо характеристикам вне трех лок.

Это не метафизическая характеристика (не как рай и ад у христиан), а системно-лингвистическая - нечто так называется по определенной причине.

В его системе это одно и то же, ибо чтобы пребывать в трёх локах, нужно обладать скандхами, которые осмысливаются как загрязнения, завесы Абсолюта.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 37463

500015СообщениеДобавлено: Ср 28 Авг 19, 11:48 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Йог пишет:
В его системе это одно и то же

В чьей?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: Йог
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Йог
Гость





500017СообщениеДобавлено: Ср 28 Авг 19, 11:51 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Йог пишет:
В его системе это одно и то же

В чьей?

Си-ва-кона. Не в моей же. Smile
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 37463

500018СообщениеДобавлено: Ср 28 Авг 19, 12:03 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Локоттара-марга (надмирской путь) у буддистов - это только связанное со знанием (самджня) 4БИ.

Так называемое "НС" - это опыт уже освобожденных, прошедших путь, поэтому также именуется "локоттара", хоть там и нет самджни. Или же, так именуется потому, что там нет никакого сознания вообще, а значит и сознания трех лок.

Нет такого, что "сперва самджня, а потом без". Весь надмирской путь - только со знанием 4БИ, иного нет.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: Йог
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Йог
Гость





500020СообщениеДобавлено: Ср 28 Авг 19, 12:13 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Локоттара-марга (надмирской путь) у буддистов - это только связанное со знанием (самджня) 4БИ.

Так называемое "НС" - это опыт уже освобожденных, прошедших путь, поэтому также именуется "локоттара", хоть там и нет самджни.

Возможно. Но по факту, это всё в рамках локи, мира, ибо нет оснований говорить о полном отсутствии скандх. Поэтому лучше НС, если оно существует, называть уточнённым мирским состоянием, чем надмирским.


Ответы на этот пост: Won Soeng, КИ
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 12859
Откуда: Королев

500021СообщениеДобавлено: Ср 28 Авг 19, 12:21 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Йог пишет:
Локоттара-марга (надмирской путь) у буддистов - это только связанное со знанием (самджня) 4БИ.

Так называемое "НС" - это опыт уже освобожденных, прошедших путь, поэтому также именуется "локоттара", хоть там и нет самджни.

Возможно. Но по факту, это всё в рамках локи, мира, ибо нет оснований говорить о полном отсутствии скандх. Поэтому лучше НС, если оно существует, называть уточнённым мирским состоянием, чем надмирским.

Утонченное - это обычный русский эпитет для арупа. Грубое - кама, тонкое - рупа, тончайшее - арупа.

НС это не лока, это превосходящее мирское. Нет санкхара, нет читта, нет четасика, нет рупа. Это ниббана. НС это обозначение ниббаны для тех, кто обнаруживает ниббану освобождаясь от восьмой джханы. Просто отличие способа одного из трех способов обнаружения ниббаны.

Конечно же, при этом совокупности не распадаются, но в сознании совокупностей после этого появляется распознанный элемент ниббана, элемент прекращения санкхара. И это дает трансформацию совокупностей, переход из готры простолюдинов в готру благородных. Начиная от четасики вступления в поток (и даже от четасики предшествующей вступлению в поток)

_________________
Голод ума все превращает в свою пищу


Ответы на этот пост: Йог
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Йог
Гость





500023СообщениеДобавлено: Ср 28 Авг 19, 12:24 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Йог пишет:
Локоттара-марга (надмирской путь) у буддистов - это только связанное со знанием (самджня) 4БИ.

Так называемое "НС" - это опыт уже освобожденных, прошедших путь, поэтому также именуется "локоттара", хоть там и нет самджни.

Возможно. Но по факту, это всё в рамках локи, мира, ибо нет оснований говорить о полном отсутствии скандх. Поэтому лучше НС, если оно существует, называть уточнённым мирским состоянием, чем надмирским.

Утонченное - это обычный русский эпитет для арупа. Грубое - кама, тонкое - рупа, тончайшее - арупа.

НС это не лока, это превосходящее мирское. Нет санкхара, нет читта, нет четасика, нет рупа. Это ниббана. НС это обозначение ниббаны для тех, кто обнаруживает ниббану освобождаясь от восьмой джханы. Просто отличие способа одного из трех способов обнаружения ниббаны.

Конечно же, при этом совокупности не распадаются, но в сознании совокупностей после этого появляется распознанный элемент ниббана, элемент прекращения санкхара. И это дает трансформацию совокупностей, переход из готры простолюдинов в готру благородных. Начиная от четасики вступления в поток (и даже от четасики предшествующей вступлению в поток)

В вашем сообщении нет логики.


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 37463

500026СообщениеДобавлено: Ср 28 Авг 19, 12:42 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Йог пишет:
Локоттара-марга (надмирской путь) у буддистов - это только связанное со знанием (самджня) 4БИ.

Так называемое "НС" - это опыт уже освобожденных, прошедших путь, поэтому также именуется "локоттара", хоть там и нет самджни.

Возможно. Но по факту, это всё в рамках локи, мира, ибо нет оснований говорить о полном отсутствии скандх.

Нет такого определения "локоттара", как "полное отсутствие скандх". Не нужно выдумывать.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: Йог
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Йог
Гость





500028СообщениеДобавлено: Ср 28 Авг 19, 12:47 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Йог пишет:
Локоттара-марга (надмирской путь) у буддистов - это только связанное со знанием (самджня) 4БИ.

Так называемое "НС" - это опыт уже освобожденных, прошедших путь, поэтому также именуется "локоттара", хоть там и нет самджни.

Возможно. Но по факту, это всё в рамках локи, мира, ибо нет оснований говорить о полном отсутствии скандх.

Нет такого определения "локоттара", как "полное отсутствие скандх". Не нужно выдумывать.

А есть определение обитателя трёх лок без скандх?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 12859
Откуда: Королев

500031СообщениеДобавлено: Ср 28 Авг 19, 13:02 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Йог пишет:
Won Soeng пишет:
Йог пишет:
Локоттара-марга (надмирской путь) у буддистов - это только связанное со знанием (самджня) 4БИ.

Так называемое "НС" - это опыт уже освобожденных, прошедших путь, поэтому также именуется "локоттара", хоть там и нет самджни.

Возможно. Но по факту, это всё в рамках локи, мира, ибо нет оснований говорить о полном отсутствии скандх. Поэтому лучше НС, если оно существует, называть уточнённым мирским состоянием, чем надмирским.

Утонченное - это обычный русский эпитет для арупа. Грубое - кама, тонкое - рупа, тончайшее - арупа.

НС это не лока, это превосходящее мирское. Нет санкхара, нет читта, нет четасика, нет рупа. Это ниббана. НС это обозначение ниббаны для тех, кто обнаруживает ниббану освобождаясь от восьмой джханы. Просто отличие способа одного из трех способов обнаружения ниббаны.

Конечно же, при этом совокупности не распадаются, но в сознании совокупностей после этого появляется распознанный элемент ниббана, элемент прекращения санкхара. И это дает трансформацию совокупностей, переход из готры простолюдинов в готру благородных. Начиная от четасики вступления в поток (и даже от четасики предшествующей вступлению в поток)

В вашем сообщении нет логики.

Тогда не обращайте на него внимания, я попытался донести то, в чем вижу железную логику, но с Вами мне это не удалось.

_________________
Голод ума все превращает в свою пищу


Ответы на этот пост: Йог
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Йог
Гость





500033СообщениеДобавлено: Ср 28 Авг 19, 13:08 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Йог пишет:
Won Soeng пишет:
Йог пишет:
Локоттара-марга (надмирской путь) у буддистов - это только связанное со знанием (самджня) 4БИ.

Так называемое "НС" - это опыт уже освобожденных, прошедших путь, поэтому также именуется "локоттара", хоть там и нет самджни.

Возможно. Но по факту, это всё в рамках локи, мира, ибо нет оснований говорить о полном отсутствии скандх. Поэтому лучше НС, если оно существует, называть уточнённым мирским состоянием, чем надмирским.

Утонченное - это обычный русский эпитет для арупа. Грубое - кама, тонкое - рупа, тончайшее - арупа.

НС это не лока, это превосходящее мирское. Нет санкхара, нет читта, нет четасика, нет рупа. Это ниббана. НС это обозначение ниббаны для тех, кто обнаруживает ниббану освобождаясь от восьмой джханы. Просто отличие способа одного из трех способов обнаружения ниббаны.

Конечно же, при этом совокупности не распадаются, но в сознании совокупностей после этого появляется распознанный элемент ниббана, элемент прекращения санкхара. И это дает трансформацию совокупностей, переход из готры простолюдинов в готру благородных. Начиная от четасики вступления в поток (и даже от четасики предшествующей вступлению в поток)

В вашем сообщении нет логики.

Тогда не обращайте на него внимания, я попытался донести то, в чем вижу железную логику, но с Вами мне это не удалось.

Вы ведь программист? Там ведь люди с математическим мышлением, а не с такой "железной" логикой, которую чаще всего можно встретить среди гуманитариев.

Хорошо, не буду обращать внимания. Smile


Ответы на этот пост: Samantabhadra, Won Soeng
Наверх
Йог
Гость





500035СообщениеДобавлено: Ср 28 Авг 19, 13:12 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

После "среди гуманитариев" вопросительный знак.
Наверх
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10443

500036СообщениеДобавлено: Ср 28 Авг 19, 13:20 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Йог пишет:
Won Soeng пишет:
Йог пишет:
Won Soeng пишет:
Йог пишет:
Локоттара-марга (надмирской путь) у буддистов - это только связанное со знанием (самджня) 4БИ.

Так называемое "НС" - это опыт уже освобожденных, прошедших путь, поэтому также именуется "локоттара", хоть там и нет самджни.

Возможно. Но по факту, это всё в рамках локи, мира, ибо нет оснований говорить о полном отсутствии скандх. Поэтому лучше НС, если оно существует, называть уточнённым мирским состоянием, чем надмирским.

Утонченное - это обычный русский эпитет для арупа. Грубое - кама, тонкое - рупа, тончайшее - арупа.

НС это не лока, это превосходящее мирское. Нет санкхара, нет читта, нет четасика, нет рупа. Это ниббана. НС это обозначение ниббаны для тех, кто обнаруживает ниббану освобождаясь от восьмой джханы. Просто отличие способа одного из трех способов обнаружения ниббаны.

Конечно же, при этом совокупности не распадаются, но в сознании совокупностей после этого появляется распознанный элемент ниббана, элемент прекращения санкхара. И это дает трансформацию совокупностей, переход из готры простолюдинов в готру благородных. Начиная от четасики вступления в поток (и даже от четасики предшествующей вступлению в поток)

В вашем сообщении нет логики.

Тогда не обращайте на него внимания, я попытался донести то, в чем вижу железную логику, но с Вами мне это не удалось.

Вы ведь программист? Там ведь люди с математическим мышлением, а не с такой "железной" логикой, которую чаще всего можно встретить среди гуманитариев.

Хорошо, не буду обращать внимания. Smile

Обратите внимание, что WS пишет - что НС это не лока.


Ответы на этот пост: Йог
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йог
Гость





500037СообщениеДобавлено: Ср 28 Авг 19, 13:34 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Йог пишет:
Won Soeng пишет:
Йог пишет:
Won Soeng пишет:
Йог пишет:
Локоттара-марга (надмирской путь) у буддистов - это только связанное со знанием (самджня) 4БИ.

Так называемое "НС" - это опыт уже освобожденных, прошедших путь, поэтому также именуется "локоттара", хоть там и нет самджни.

Возможно. Но по факту, это всё в рамках локи, мира, ибо нет оснований говорить о полном отсутствии скандх. Поэтому лучше НС, если оно существует, называть уточнённым мирским состоянием, чем надмирским.

Утонченное - это обычный русский эпитет для арупа. Грубое - кама, тонкое - рупа, тончайшее - арупа.

НС это не лока, это превосходящее мирское. Нет санкхара, нет читта, нет четасика, нет рупа. Это ниббана. НС это обозначение ниббаны для тех, кто обнаруживает ниббану освобождаясь от восьмой джханы. Просто отличие способа одного из трех способов обнаружения ниббаны.

Конечно же, при этом совокупности не распадаются, но в сознании совокупностей после этого появляется распознанный элемент ниббана, элемент прекращения санкхара. И это дает трансформацию совокупностей, переход из готры простолюдинов в готру благородных. Начиная от четасики вступления в поток (и даже от четасики предшествующей вступлению в поток)

В вашем сообщении нет логики.

Тогда не обращайте на него внимания, я попытался донести то, в чем вижу железную логику, но с Вами мне это не удалось.

Вы ведь программист? Там ведь люди с математическим мышлением, а не с такой "железной" логикой, которую чаще всего можно встретить среди гуманитариев?

Хорошо, не буду обращать внимания. Smile

Обратите внимание, что WS пишет - что НС это не лока.

В НС есть самскара (читай: скандха), которая и побуждает к выходу из НС. Наличие же скандх — ключевой признак обитателя трилоки. Вообще, "обитатель трилоки" — тавтология, ну да ладно.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 9 из 25
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.052 (0.070) u0.043 s0.001, 18 0.007 [264/0]