Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Иддхи (сиддхи, сверхспособности, чудотворение)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

489419СообщениеДобавлено: Сб 15 Июн 19, 20:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Я думаю это поздняя вставка или маркетинговый ход Будды. В те времена была обязательно парампара. Если человек скажет - я сам придумал, то будет недоверие.

Да, это из довольно позднего текста. В таких текстах уже начали сочинять для Будды биографические cool story.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

489420СообщениеДобавлено: Сб 15 Июн 19, 20:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В.Н. пишет:
Вот например переведены фрагменты одной из настоящих биографий Будды:
https://www.theravada.su/node/1478

Сочиненной фиг пойми кем, спустя столетия после его ухода.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
В.Н.



Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 518

489425СообщениеДобавлено: Сб 15 Июн 19, 20:17 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

А что вы знаете о моей вере? Ну, кроме тех предположений, что она как-то связано с бытующим небуддийским мировоззрением... Кстати, какое именно мировоззрение вы имеете в виду? Потребительский материализм? Христианское богословие? Народные суеверия в эпоху массового пользования компьютерами? Какое-то ещё? Как говорится, you name it.
То, что известные нам биографии Будды являются художественными произведениями, никак не умаляет их достоинств и значения для буддийской религии. Любая религия - это по сути художественный нарратив. Понимание этого раскрывает путь за пределы любой религии, любых мировоззрений. Этоти есть путь праджняпарамиты.
Кстати, насчёт Праджняпарамиты, Матери Всех Будд,
к которой взывают даже последователи американского Дзен ; )

Во всех древних изложениях биографии Будды, кроме того что они начинаются с истории встречи брахмана Сумедхо(впоследствии и ставшим нашим Буддой ) с Буддой Дипамкарой, есть ещё одна интересная особенность, по крайней мере кмк, Вам возможно будет интересным, что  все они заканчиваются:




либо на Первом Повороте Колеса Дхармы,
либо на приходе к Будде его двух главных учеников Шарипутры и Маудгалйаны.

Как бы в концовке подчёркиваются именно вот эти два важных поворотных момента в изложении Буддой Дхармы.


-

_________________
na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

489451СообщениеДобавлено: Сб 15 Июн 19, 23:50 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В.Н.
Вы уверены, что биография Гаутамы Будды не заканчивается повестью о его махапаринирване?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: В.Н.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17460
Откуда: Москва

489452СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 00:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В.Н. пишет:

Возможно, на правах предположения: есть не только совсем уж обусловленные существа, но и Великие Существа (махасаттвы), которые "следят" за развитием остального "люда", направляют, способствуют благому и т.п.  Возможно есть некие задачи для "люда" конкретного места и времени, возможно тажа Интегральная Йога или например Агни Йога - работают именно сейчас в этом направлении. Но это относительно временные цели.

Будда же это тот, кто Учитель не только людей, не только Богов, но даже и Арйев, даже и АрйаБодхисаттв Махасаттв...
Он дошёл до самых глубин, даже не только умственного присущего всем человекам, но и более общего и более глубокого присущего всем известным существам.
И например те же  Агни Йога не отвергает того факта, что временное учение для этого места и времени, а в Учении Будд есть более глубокие не обусловленные местом и временем.
А что скажет о этом последователь ИЙ ?
Последователь ИЙ скажет, что Будда Аватар, поэтому естественно он учитель Богов и прочего люда. И еще, конечно, согласен, что Будда учил достижению состояния полностью свободного от обусловленности местом и временем. И поэтому в некотором роде можно сказать что это высшее учение. В ИЙ тоже нужно достижение этого, но потом и более полное утверждение этой достигнутой свободы в манифестации здесь, поэтому Шри Ауробиндо говорил о возможности Жизни Божественной на Земле. В этой части это противоречит идеям буддизма, где отвергается возможность такой трансформации.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: В.Н.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
В.Н.



Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 518

489453СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 00:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
В.Н.
Вы уверены, что биография Гаутамы Будды не заканчивается повестью о его махапаринирване?
Ни одна из известных мне древних биографий не заканчивается повестью о его махапаринирване.
О махапаринирване есть в соответствующих сутрах.


Биографии Будды заканчиваются:
либо моментом Поворота Колеса Дхармы.
либо приходом двух главных Учеников Будды, Шарипутры и Маудгальяны

Ну вот же классический пример:
https://www.theravada.su/node/1478
Или например известная Лалитавистара
Вообще биографические сведения о биографии Будды, это как бы - Его история изложенная самим Буддой.

И там в биографиях совсем не то важно, что ждёт от "биографий" современный западный человек, совсем на другом сакцентировано.

_________________
na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||


Последний раз редактировалось: В.Н. (Вс 16 Июн 19, 00:16), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17460
Откуда: Москва

489454СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 00:09 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Выделите спор про теорию Дарвина в отдельную тему плз.

"Происхождение видов" это явно чудотворение, поэтому это по теме.
Это доказывает, что Пракрити на самом деле сознательна. Это не механическая природа и случайные мутации. Мутации и отбор это только внешний механизм, который она использовала.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48654

489455СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 00:17 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не доказывает. Не надо сочинять, как Ёжик.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
В.Н.



Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 518

489456СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 00:32 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Последователь ИЙ скажет, что Будда Аватар, поэтому естественно он учитель Богов и прочего люда. И еще, конечно, согласен, что Будда учил достижению состояния полностью свободного от обусловленности местом и временем. И поэтому в некотором роде можно сказать что это высшее учение. В ИЙ тоже нужно достижение этого, но потом и более полное утверждение этой достигнутой свободы в манифестации здесь, поэтому Шри Ауробиндо говорил о возможности Жизни Божественной на Земле. В этой части это противоречит идеям буддизма, где отвергается возможность такой трансформации.
Вы знакомы с буддийскими Учениями Дзокчэн ?
Есть такая шуточная история, почему в Тибете не приживалось христианство, даже среди местной бедноты. Когда христианский проповедник доходил до кульминации Воскресения Христа и уже ясно было что в христианстве большего ничего нету, то люди просто рассказывали этому проповеднику что либо в их долине либо в соседней тогото тогото родственник или знакомый реализовал Тело Света и это не единичный из известных им случаев, а в Христианстве это лишь Исусу удалось : )


Когда настанет Божественная Жизнь, то всё это вплоть до рупа лок - прекратиться.
Когда существа доходят в своём развитии и в накоплении благого до такого момента что уже нет близко созревающей негативной кармы ввергающей в существование ниже рупа лока и новая неблагая в силу высокого развития существ не накапливается - этот мир разрушается.
Так что работая над развитием поднятия уровня существ Земли до Божественного, Вы работаете частично и в том направлении в котором и Будда. Частично, так как рупа лока также самсара и потом когда созреет более скрытая неблагая карма существ ведущая к перерождению в кама локе - этот мир снова развернётся.
Какраз именно развитие благого разрушает этот мир, а созревание не благого ведёт к его возникновению

_________________
na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||


Последний раз редактировалось: В.Н. (Вс 16 Июн 19, 00:38), всего редактировалось 5 раз(а)
Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17460
Откуда: Москва

489457СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 00:32 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Логически не доказывает, но как минимум заставляет задуматься об этом. Взять хотя бы строение клетки человека. Одна клетка устроена сложнее наших мегаполисов. Сложно отказать этому механизму в сознании. Или что она случайно получилась.
Например, тут https://www.youtube.com/watch?time_continue=20&v=yjuMvg1wjag

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17460
Откуда: Москва

489458СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 00:39 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В.Н. пишет:

Вы знакомы с буддийскими Учениями Дзокчэн ?
Есть такая шуточная история, почему в Тибете не приживалось христианство, даже среди местной бедноты. Когда христианский проповедник доходил до кульминации Воскресения Христа и уже ясно было что в христианстве большего ничего нету, то люди просто рассказывали этому проповеднику что либо в их долине либо в соседней тогото тогото родственник или знакомый реализовал Тело Света и это не единичный из известных им случаев, а в Христианстве это лишь Исусу удалось : )
Да, я в курсе, но думаю что это тело света имеет не физическую природу. В ИЙ речь идет о трансформации и самого физического тела.
Цитата:

И еще, а Вы в курсе, что когда настанет Божественная Жизнь, то всё это вплоть до рупа лок - прекратиться.
Когда существа доходят в своём развитии и в накоплении благого до такого момента что уже нет близко созревающей негативной кармы ввергающей в существование ниже рупа лока - этот мир разрушается.
Так что работая над развитием поднятия уровня существ Земли до Божественного, Вы работаете частично и в том направлении в котором и Будда. Частично, так как рупа лока также самсара и потом когда созреет более скрытая неблагая карма существ ведущая к перерождению в кама локе - этот мир снова развернётся.
Какраз именно развитие благого разрушает этот мир, а созревание не благого ведёт к его возникновению
Нет, я думаю, что после того как жизнь божественная утвердится на Земле она начнет распространяться по нашей физической Вселенной.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: В.Н., BonZa, Горсть листьев, Antaradhana, миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
В.Н.



Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 518

489459СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 00:59 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Нет, я думаю, что после того как жизнь божественная утвердится на Земле она начнет распространяться по нашей физической Вселенной.
И это уничтожит нашу Вселенную.

Сначала миры людей и ниже разрушаться так как не останется существ в таком существовании , останутся лишь тонкоматериальные относительно бессмертные тела Божеств камалоки, точнее все существа нашей Вселенной в своём развитии станут Богами камалоки.
А затем по мере ещё большего развития существ разрушаться и миры Богов камалоки, по той же причине, так как не останется существ этого уровня развития,  все будут в рупа дхьянах пребывать развившись до Божественных Обителей Брахм, каждый в своей "обители" так как там каждый мир рупа локи возникает вместе с существом проявившимся там.

Об этом всём есть в буддизме и о многом другом, буддизм это далеко не на настолько плоское и поверхностное учение, как может показаться по упрощённым западноадаптированным вариантам и по тем акцентам интересов что можно в интернете встретить.

Ну а затем через много много много эонов, у некоторых существ начнёт созревать более скрытая неблагая карма и всё повторится опять - Боги камалоки, люди, животные, преты, нараки.

_________________
na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17460
Откуда: Москва

489464СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 08:30 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В.Н. пишет:
СлаваА пишет:

Нет, я думаю, что после того как жизнь божественная утвердится на Земле она начнет распространяться по нашей физической Вселенной.
И это уничтожит нашу Вселенную.

Сначала миры людей и ниже разрушаться так как не останется существ в таком существовании , останутся лишь тонкоматериальные относительно бессмертные тела Божеств камалоки, точнее все существа нашей Вселенной в своём развитии станут Богами камалоки.
В этом как раз различие взглядов буддизма и ий. В ий (и в ведах) считается возможным обожествление материального мира, а не только возможность быть тонко материальным богом. И эволюция на Земле, которая в этой теме обсуждалась, тоже дает основание этой версии, так как эволюция на Земле заключается не только в том, что новые виды появлялись в развитии, а и в том, что новые типы проявлялись - сначала неживая материя, потом жизнь, потом разум. Поэтому нет оснований думать, что на этом процесс остановится и вслед за разумом не будет воплощен и больший принцип - гнозис. И если он будет воплощен, то зачем ему уничтожать материю? Это нужно только, если считать трансформацию материи невозможной в принципе, так как она лока неведения и эволюционировать не может, но факты говорят об обратном.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: В.Н.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

489466СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 08:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

В ИЙ речь идет о трансформации и самого физического тела.
Это заблуждение думать, что можно трансформировать то, что нам не принадлежит. Когда вы поймёте природу тела, тогда мысли о трансформации тела прекратятся как бесполезные.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17460
Откуда: Москва

489467СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 09:08 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:

Это заблуждение думать, что можно трансформировать то, что нам не принадлежит. Когда вы поймёте природу тела, тогда мысли о трансформации тела прекратятся как безполезные.
Само сознание благодаря своей "мутации" будет вызывать и осуществлять любую мутацию, необходимую для тела. Человеческий разум уже продемонстрировал свою способность помогать Природе в эволюции новых видов растений и животных, он создал новые формы своего окружения, а путем познания вызвал значительные изменения в своей ментальности. И не будет невозможным, что человек должен также сознательно помочь Природе в собственной духовной и физической эволюции и трансформации. А однажды человек пойдет глубоко внутрь себя и откроет средства, тайную энергию, намеренное оперирование Сознательной-Силы, внутри которой на самом деле кроется реальность того, что мы называем Природой. Естественно такая глобальная трансформация не возможна с эго или когда есть присваивание чего-то себе.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: BonZa, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65  След.
Страница 44 из 65

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.075 (0.846) u0.016 s0.001, 18 0.060 [270/0]