Нет, я думаю, что после того как жизнь божественная утвердится на Земле она начнет распространяться по нашей физической Вселенной.
И это уничтожит нашу Вселенную.
Сначала миры людей и ниже разрушаться так как не останется существ в таком существовании , останутся лишь тонкоматериальные относительно бессмертные тела Божеств камалоки, точнее все существа нашей Вселенной в своём развитии станут Богами камалоки.
В этом как раз различие взглядов буддизма и ий. В ий (и в ведах) считается возможным обожествление материального мира, а не только возможность быть тонко материальным богом. И эволюция на Земле, которая в этой теме обсуждалась, тоже дает основание этой версии, так как эволюция на Земле заключается не только в том, что новые виды появлялись в развитии, а и в том, что новые типы проявлялись - сначала неживая материя, потом жизнь, потом разум. Поэтому нет оснований думать, что на этом процесс остановится и вслед за разумом не будет воплощен и больший принцип - гнозис. И если он будет воплощен, то зачем ему уничтожать материю? Это нужно только, если считать трансформацию материи невозможной в принципе, так как она лока неведения и эволюционировать не может, но факты говорят об обратном.
Гносис рассеивает тьму неведения.
Как солнце рассеивает тьму ночи.
Может неудачно подобрано слово "тонкоматериальное" но это не чтото отличное от воспринимаемой нами материи. Это та же материя просто в другом состоянии. И это относится к камалоке.
Чем состояние, тела, жизнь и т.д. Богом камалоки отличается от Вашей цели ?
(относительно бессмертные, не болеют и т.д.)
"эволюция" мира людей в мир Богов - это и будет разрушение мира людей.
"эволюция Богов камалоки (а это оочень высокие состояния развития) до уровня рупа лока (а это ооооочень высокие состояния, это уровень Брахмы, тут наприме уважаемый Антарадхана прав в своём скептисе, хоть оно ему и кажется какойто овощной аннигиляцией и сверхтуплением (у меня такое впечатление сложилось) а не раскрытием\расцветом огромнейших глубин прекрасного и хорошего СверхБожественного а не только устранение всего что относиться к кама) - это полное разрушение камалока.
но и это не предел, бывают "периоды" когда даже нет существ с созревающей кармой и тонкими загрязнениями рупа лок.
когда настолько существа развиваются что остаются лишь тооончайшие загрязнения и следы кармы как глубочайшие потенции.
(и пусть Вас не вводит в заблуждения слова "загрязнения" и "следы кармы", даже состояния с тонкими омрачениями\загрязнения это СверхБожественные Состояние Брахмы, что уже говорить о тооончайших)
ооочень редко но бывает и такое
Но и потом снова .....
И это лишь в тексте всё так плоско и поверхностно.
На самом деле это огрооомнейшие периоды времени, каждый из которых относительно предыдущих "вечность", это глубочайшие Состояния каждое из которых относительно предыдущих СверхБожественно.
Всё это есть в буддизме и над этим также работают АрйаБодхисаттвы и АрйаБоддхисаттвыМахасаттвы.
В буддизме также есть Учения специально для Арйев (не доступные следованию не-арйам), есть Учения для каждой Бхуми АрйаБоддхисаттв(не доступные следованию АрйаБодхисаттвам предыдущих Бхуми), ну и конечно есть Учения и для разных обычных существ не-арйев.
Но в буддизме есть и ещё "нечто" - запредельное всему этому. _________________ na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||
Последний раз редактировалось: В.Н. (Вс 16 Июн 19, 09:37), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: СлаваА
Это заблуждение думать, что можно трансформировать то, что нам не принадлежит. Когда вы поймёте природу тела, тогда мысли о трансформации тела прекратятся как безполезные.
Само сознание благодаря своей "мутации" будет вызывать и осуществлять любую мутацию, необходимую для тела. Человеческий разум уже продемонстрировал свою способность помогать Природе в эволюции новых видов растений и животных, он создал новые формы своего окружения, а путем познания вызвал значительные изменения в своей ментальности. И не будет невозможным, что человек должен также сознательно помочь Природе в собственной духовной и физической эволюции и трансформации. А однажды человек пойдет глубоко внутрь себя и откроет средства, тайную энергию, намеренное оперирование Сознательной-Силы, внутри которой на самом деле кроется реальность того, что мы называем Природой. Естественно такая глобальная трансформация не возможна с эго или когда есть присваивание чего-то себе.
Вы зомбированны несбыточной идиеей. Хватит спать, просыпайтесь!
Было время когда верили в утопическую идею создания коммунизма, его прихода ждали как мессию. Просили извиться, ничего не вышло.
Вас ждёт тоже самое. _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Последний раз редактировалось: BonZa (Вс 16 Июн 19, 09:42), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: СлаваА
И там в биографиях совсем не то важно, что ждёт от "биографий" современный западный человек, совсем на другом сакцентировано.
Вот именно - эти произведения несколько о другом, а не о биографии в её современном западном понимании. Вернее, они "совсем о другом". Доктор Амбедкар, например, это хорошо понимал в силу непосредственной связи с индийской религиозной традицией, и поэтому написал собственное "жизнеписание" Будды, которое легло в основу его Наваяны - нового буддизма для современных индийских далитов и всех, для социальное важнее биологического. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
И там в биографиях совсем не то важно, что ждёт от "биографий" современный западный человек, совсем на другом сакцентировано.
Вот именно - эти произведения несколько о другом, а не о биографии в её современном западном понимании. Вернее, они "совсем о другом". Доктор Амбедкар, например, это хорошо понимал в силу непосредственной связи с индийской религиозной традицией, и поэтому написал собственное "жизнеписание" Будды, которое легло в основу его Наваяны - нового буддизма для современных индийских далитов и всех, для социальное важнее биологического.
Но это настоящие биографии именно Будды.
А не урезанные агиографии на их основе и адаптированные под современного человека "жизнеописания"
Там говорится именно о становлении Будды.
Наваяна(та что на индийской почве) довольно интересна.
Там возможно соединятся Центр, Север и Юг : )
Вообще это происходит в Индии, не только в движении бодхисаттвы Амбедкара.
И вообщем там какраз соединяются и Центр и Восток и Север и Запад и Юг ; ) _________________ na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||
Последний раз редактировалось: В.Н. (Вс 16 Июн 19, 09:57), всего редактировалось 2 раз(а)
я думаю, что после того как жизнь божественная утвердится на Земле она начнет распространяться по нашей физической Вселенной.
Интересно, сколько ещё лет вы даёте на процесс достижения Царствия Божьего на планете Земля? И ещё вопрос: по вселенной это Царствие будет распространяться с такой же скоростью?
А каков вообще процесс распространения Царствия Божьего по Вселенной? Очевидно, что для него подходят только обитаемые планеты, заселённые существами, наиболее похожими на homo sapiens, верно? И ещё: а планета Земля - она первая и уникальная, с которой начнётся распространения ЦБ, или оно уже распространилось по вселенной, и вот только теперь (то есть, в прошлом веке, но для ЦБ наши столетия - это же мгновения: поэтому ведь аватары так редко телепортируются к нам - для них это означает сжать столетие своей жизни до нескольких секунд, а это очень болезненно) и до нашей планеты дошла очередь? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№489476Добавлено: Вс 16 Июн 19, 09:55 (5 лет тому назад)
В.Н.
Не могли бы вы уточнить, что означает "настоящие биографии"? Имеются в виду некие сохранившиеся фрагменты автобиографии человека, которого мы, согласно легенде о нём, называем Сиддхартхой? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№489477Добавлено: Вс 16 Июн 19, 09:59 (5 лет тому назад)
СлаваА
Есть какая легенда, что Иисус пообешал своим ученикам, что воскреснет на третий день. И воскрес. Всё просто - сказал и сделал.
А те кто обещал вам трансформацию тела смогли продемонстрировать обещание на деле или всё так и осталось на словах? _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Может неудачно подобрано слово "тонкоматериальное" но это не чтото отличное от воспринимаемой нами материи. Это та же материя просто в другом состоянии. И это относится к камалоке.
Чем состояние, тела, жизнь и т.д. Богом камалоки отличается от Вашей цели ?
(относительно бессмертные, не болеют и т.д.)
"эволюция" мира людей в мир Богов - это и будет разрушение мира людей.
"эволюция Богов камалоки (а это оочень высокие состояния развития) до уровня рупа лока (а это ооооочень высокие состояния, это уровень Брахмы, тут наприме уважаемый Антарадхана прав в своём скептисе, хоть оно ему и кажется какойто овощной аннигиляцией и сверхтуплением (у меня такое впечатление сложилось) а не раскрытием\расцветом огромнейших глубин прекрасного и хорошего СверхБожественного а не только устранение всего что относиться к кама) - это полное разрушение камалока.
Вы говорите об эволюции из одного типического (не эволюционирующего) плана сознания к другому. Но на Земле мы видим, что это не так. Воплощение нового принципа происходит без уничтожения принципов развитых до этого. То есть животные появились, но материя не исчезла. Проявился принцип Разума, животные не исчезли. Поэтому когда гнозис проявится, это не означает что исчезнет материя такая какая она есть, и не означает что исчезнут животные и человек (как воплощение принципа Разума).
Разница бога камалоки от божественной жизни на земле как раз во внешних условиях этого проявления. В камалоке нет той "конкретности" какая есть в формах на Земле. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
И там в биографиях совсем не то важно, что ждёт от "биографий" современный западный человек, совсем на другом сакцентировано.
Вот именно - эти произведения несколько о другом, а не о биографии в её современном западном понимании. Вернее, они "совсем о другом". Доктор Амбедкар, например, это хорошо понимал в силу непосредственной связи с индийской религиозной традицией, и поэтому написал собственное "жизнеписание" Будды, которое легло в основу его Наваяны - нового буддизма для современных индийских далитов и всех, для социальное важнее биологического.
Наоборот, Амбедкар составил биографию Будды по критически-западному образцу, убрав из нее все необычное. Он впитал материалистический взгляд и придерживался секулярной версии буддизма. Амбедкар имел материалистические представления о буддизме, а Будду представлял как некого философа типа Сократа. Его версия учения заостряет внимание на социальных вопросах и социальной борьбе. Преувеличивает антикастовую направленность раннего буддизма. В книге Будда и его Дхамма, Амбедкар разрушает религиозные представления на счет личности Будды. Например тот факт что Будда никогда не видел больных, старых и мертвых людей до момента как сбежал из дворца, да и не сбегал он в принципе из него по Амбедкару. Он покинул мирскую жизнь из-за обстоятельств, было какое-то соглашение заключено что его клан не объявляет войну соседнему, но тогда он станет отшельником и покинет царскую жизнь. По Амбедкару, Будда ушел в отшельники не по зову сердца и непонятно как в ссылке он добился успеха в реализации. Вся проблема в том, что есть религиозные буддийские тексты, а есть сочинительство Амбедкара, который по моде наверное тогдашнего времени, фи сказал этим текстам, обычное пленение секуляризмом, материализмом. Для Амбедкара буддизм был политической, социальной борьбой против кастовости. А ведь мы знаем Будду таким каким его представляют тексты буддизма, все помимо этого, будет сочинительством, то есть помимо религиозного Будды, которого показывают нам тексты, мы не знаем иного Будду, а если начнем составлять образ иного Будды, то это будет фантазией.
Последний раз редактировалось: Чифирь (Вс 16 Июн 19, 10:19), всего редактировалось 5 раз(а) Ответы на этот пост: Горсть листьев, Ёжик
В.Н.
Не могли бы вы уточнить, что означает "настоящие биографии"? Имеются в виду некие сохранившиеся фрагменты автобиографии человека, которого мы, согласно легенде о нём, называем Сиддхартхой?
Имею ввиду, что если речь о биографии Будды, то это речь о становлении Будды.
Всё важное для биографии Будды там упомянуто ничего не утеряно. _________________ na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||
Это заблуждение думать, что можно трансформировать то, что нам не принадлежит. Когда вы поймёте природу тела, тогда мысли о трансформации тела прекратятся как безполезные.
Само сознание благодаря своей "мутации" будет вызывать и осуществлять любую мутацию, необходимую для тела. ... А однажды человек пойдет глубоко внутрь себя и откроет средства, тайную энергию, намеренное оперирование Сознательной-Силы, внутри которой на самом деле кроется реальность того, что мы называем Природой. Естественно такая глобальная трансформация не возможна с эго или когда есть присваивание чего-то себе.
Вы имеете в виду, что станет возможным то, о чём Будда говорил как о невозможном: человек скажет своей руке - стань длинной, и она станет длинной, а потом человек скажет своему состарившемуся лицу - стань молодым, и оно станет молодым, а потом человек скажет своему телу - стань бессмертным, и оно станет, а потом он ещё ему скажет - и светись в темноте, чтобы мне ночью читать было удобнее - и оно будет светиться. Вы про такое? Или про что-то другое? Если это другое подразумевает отключение эго - желающего, хотящего и беспокоящегося, боящегося "Я" - то зачем тогда все эти трансформации? Кто/что будет их желать-хотеть? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Вы зомбированны несбыточной идиеей. Хватит спать, просыпайтесь!
Было время когда верили в утопическую идею создания коммунизма, его прихода ждали как мессию. Просили извиться, ничего не вышло.
Вас ждёт тоже самое.
Нет убедительной доказательности в тех рассуждениях, что поскольку этот мир является миром Неведения, то такая трансформация может быть достигнута только на запредельных небесах или вообще не может быть достигнута, и соответственно стремление к этому само по себе является невежественным и должно быть заменено на слияние души в Абсолюте или Нирвану. Это заключение могло бы быть справедливым лишь в том случае, если Неведение было бы полным смыслом, субстанцией и мощью нашего мира-манифестации или же если бы в самой Мировой Природе не было бы элемента, через который могло бы осуществляться превосхождение невежественной ментальности, которая все еще отягощает наш теперешний статус бытия. Но Неведение составляет лишь часть Мировой Природы, это не вся Природа, не изначальная мощь и создатель, на своем высшем конце это само-ограниченное Знание, и даже на низшем конце, при возникновении из полнейшего материального Несознания, это подавленное Сознание, трудящееся для того, чтобы находить, открывать себя, проявлять Знание, являющееся его истинным характером, в качестве основания существования. В самом вселенском Разуме существуют диапазоны над нашей ментальностью, которые являются инструментами космического постижения истины, и конечно же, в эти диапазоны может подняться ментальное существо; ведь оно уже поднимается до них в сверхнормальных условиях (самадхи) или воспринимает с них, не зная об этом, интуицию, духовные указания, большие потоки озарения или духовную способность. Все эти диапазоны осведомлены о том, что находится выше них, а высочайший непосредственно открыт Гнозису, осознает Истину-Сознание, которая превосходит его. Более того, в самом развивающемся существе уже присутствует та высшая мощь сознания, поддерживая истину Разума, находясь в основании его действия, которое заслоняет эти мощности. Как раз Истины Разума являются их результатом, приуменьшенной операцией, представлением в частных образах. Поэтому кажется не только естественным, но и неизбежным, что эти высшие мощности Существования должны проявиться здесь в Разуме, как сам Разум проявился в Жизни и Материи. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
В.Н.
Не могли бы вы уточнить, что означает "настоящие биографии"? Имеются в виду некие сохранившиеся фрагменты автобиографии человека, которого мы, согласно легенде о нём, называем Сиддхартхой?
Имею ввиду, что если речь о биографии Будды, то это речь о становлении Будды.
Всё важное для биографии Будды там упомянуто ничего не утеряно.
То есть, речь о представлениях о том, как можно стать буддой. Так? Вопрос: чем вас не устраивают тантрические представления о становлении буддой за одну жизнь - instant bodhi here and now? Они ведь тоже теперь стали часть буддизма. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
