Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Иддхи (сиддхи, сверхспособности, чудотворение)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

481107СообщениеДобавлено: Чт 09 Май 19, 20:15 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Helios пишет:
Согласно Пемисари Тхера, существование не прекращается, -  потому, что существования никакого нет. И эту истину нужно глубоко осознать..

Тхера, как кажется, не в себе. И его адепты - тоже. Существование именуемого "я" и т.п. дано в опыте. Если говорить о атмане, свабхаве и прочем - это концепты, ясно дело. Но сознание и прочее - явно существуют и никакой тхера обратного не докажет.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Рената Скот, Helios, Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12569

481108СообщениеДобавлено: Чт 09 Май 19, 20:23 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:


Тхера, как кажется, не в себе. И его адепты - тоже. Существование именуемого "я" и т.п. дано в опыте. Если говорить о атмане, свабхаве и прочем - это концепты, ясно дело. Но сознание и прочее - явно существуют и никакой тхера обратного не докажет.
Даже весьма уважаемые люди говорят порой весьма спорные вещи. Всё дело в том, что пока человек еще не достиг архатства, он может ошибаться.

Ответы на этот пост: Helios, Орк, миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Helios



Зарегистрирован: 10.06.2018
Суждений: 1345

481139СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 01:37 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Helios пишет:
Согласно Пемисари Тхера, существование не прекращается, -  потому, что существования никакого нет. И эту истину нужно глубоко осознать..

Тхера, как кажется, не в себе. И его адепты - тоже. Существование именуемого "я" и т.п. дано в опыте. Если говорить о атмане, свабхаве и прочем - это концепты, ясно дело. Но сознание и прочее - явно существуют и никакой тхера обратного не докажет.

Вы бы лучше изучили его слова и доводы, прежде чем огултно ругаться. Тем более, что по всей видимости, он благородный, арья! Вы оскорбляете святого человека, понимаеие что это значит?


Ответы на этот пост: Сеня, Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Helios



Зарегистрирован: 10.06.2018
Суждений: 1345

481140СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 01:39 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Вантус пишет:


Тхера, как кажется, не в себе. И его адепты - тоже. Существование именуемого "я" и т.п. дано в опыте. Если говорить о атмане, свабхаве и прочем - это концепты, ясно дело. Но сознание и прочее - явно существуют и никакой тхера обратного не докажет.
Даже весьма уважаемые люди говорят порой весьма спорные вещи. Всё дело в том, что пока человек еще не достиг архатства, он может ошибаться.
Вам тоже бы стоило почитать оригинал (книга переведена и выложена здесь, на форуме), а  не судить об уважаемом учителе с моих слов.

Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
Гость


Откуда: Vйry


481141СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 03:01 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Helios пишет:
Вантус пишет:
Helios пишет:
Согласно Пемисари Тхера, существование не прекращается, -  потому, что существования никакого нет. И эту истину нужно глубоко осознать..

Тхера, как кажется, не в себе. И его адепты - тоже. Существование именуемого "я" и т.п. дано в опыте. Если говорить о атмане, свабхаве и прочем - это концепты, ясно дело. Но сознание и прочее - явно существуют и никакой тхера обратного не докажет.

Вы бы лучше изучили его слова и доводы, прежде чем огултно ругаться. Тем более, что по всей видимости, он благородный, арья! Вы оскорбляете святого человека, понимаеие что это значит?
 Воистину Вантус прав. Судя по его словам это он свят, а не Тхера, т.к. говорит то что есть и дано в опыте, а не о что подгоняется под нелепую концепцию вопреки здравому смыслу и логике.
 Здесь Тхера это голый король, а его ученики это подхолимажи. А Вантус - святая непосредственность, открывающая глаза на очевидное. )))
Наверх
Орк
Гость





481142СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 04:24 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Вантус пишет:


Тхера, как кажется, не в себе. И его адепты - тоже. Существование именуемого "я" и т.п. дано в опыте. Если говорить о атмане, свабхаве и прочем - это концепты, ясно дело. Но сознание и прочее - явно существуют и никакой тхера обратного не докажет.
Даже весьма уважаемые люди говорят порой весьма спорные вещи. Всё дело в том, что пока человек еще не достиг архатства, он может ошибаться.
Ошибаться по типу "я случайно сел ногами на рояль, и головой уперся пол"? Или по типу, "чем моя лапша хуже, все таким занимаются"?
Наверх
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1624

481147СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 09:14 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Вантус пишет:


Тхера, как кажется, не в себе. И его адепты - тоже. Существование именуемого "я" и т.п. дано в опыте. Если говорить о атмане, свабхаве и прочем - это концепты, ясно дело. Но сознание и прочее - явно существуют и никакой тхера обратного не докажет.
Даже весьма уважаемые люди говорят порой весьма спорные вещи. Всё дело в том, что пока человек еще не достиг архатства, он может ошибаться.

Не правильней ли давать адептам какую-то маленькую, но хоть немного понятную наводку на излагаемый предмет, вместо того, чтобы заведомо зная, что тебя никто не поймёт, обучать практикующих на уровне Архат - Анагамин?

P.S. Какая практическая польза от такого учения?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

481172СообщениеДобавлено: Пт 10 Май 19, 14:13 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Helios пишет:
Согласно Пемисари Тхера, существование не прекращается, -  потому, что существования никакого нет. И эту истину нужно глубоко осознать..

Тхера, как кажется, не в себе. И его адепты - тоже. Существование именуемого "я" и т.п. дано в опыте.

Вантус, как вы понимаете буддийскую анатмаваду?

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

481314СообщениеДобавлено: Сб 11 Май 19, 02:41 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Вантус пишет:
Helios пишет:
Согласно Пемисари Тхера, существование не прекращается, -  потому, что существования никакого нет. И эту истину нужно глубоко осознать..

Тхера, как кажется, не в себе. И его адепты - тоже. Существование именуемого "я" и т.п. дано в опыте.

Вантус, как вы понимаете буддийскую анатмаваду?

Как нечто здравое. Говорят что "я не существую" вовсе не в смысле шизофренического негативизма, а в смысле того, что нет вечного неизменного атмана, утверждаемого иными философами. Или что "я" - концепт для обозначения дхарм. Или еще как-то. Но сам термин "я" существует, и он обозначает тоже нечто существующее и функциональное - дхармы.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

481316СообщениеДобавлено: Сб 11 Май 19, 03:01 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Ктото пишет:
Вантус пишет:
Helios пишет:
Согласно Пемисари Тхера, существование не прекращается, -  потому, что существования никакого нет. И эту истину нужно глубоко осознать..

Тхера, как кажется, не в себе. И его адепты - тоже. Существование именуемого "я" и т.п. дано в опыте.

Вантус, как вы понимаете буддийскую анатмаваду?

Как нечто здравое. Говорят что "я не существую" вовсе не в смысле шизофренического негативизма, а в смысле того, что нет вечного неизменного атмана, утверждаемого иными философами. Или что "я" - концепт для обозначения дхарм. Или еще как-то. Но сам термин "я" существует, и он обозначает тоже нечто существующее и функциональное - дхармы.

Понятно.
Вы считаете, что "я" не существует как атман, "я" как концепция тоже не существует (такое "я" условно и иллюзорно), но "я" существует как указатель на дхармы.
На какие же дхармы указывает "я"?

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

481317СообщениеДобавлено: Сб 11 Май 19, 03:01 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Helios пишет:
Вантус пишет:
Helios пишет:
Согласно Пемисари Тхера, существование не прекращается, -  потому, что существования никакого нет. И эту истину нужно глубоко осознать..

Тхера, как кажется, не в себе. И его адепты - тоже. Существование именуемого "я" и т.п. дано в опыте. Если говорить о атмане, свабхаве и прочем - это концепты, ясно дело. Но сознание и прочее - явно существуют и никакой тхера обратного не докажет.

Вы бы лучше изучили его слова и доводы, прежде чем огултно ругаться. Тем более, что по всей видимости, он благородный, арья! Вы оскорбляете святого человека, понимаеие что это значит?
Он - вообще нечто среднее между джайном и баптистом для меня. Адепт совершенно иной религии.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

481318СообщениеДобавлено: Сб 11 Май 19, 03:03 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Вантус пишет:
Ктото пишет:
Вантус пишет:
Helios пишет:
Согласно Пемисари Тхера, существование не прекращается, -  потому, что существования никакого нет. И эту истину нужно глубоко осознать..

Тхера, как кажется, не в себе. И его адепты - тоже. Существование именуемого "я" и т.п. дано в опыте.

Вантус, как вы понимаете буддийскую анатмаваду?

Как нечто здравое. Говорят что "я не существую" вовсе не в смысле шизофренического негативизма, а в смысле того, что нет вечного неизменного атмана, утверждаемого иными философами. Или что "я" - концепт для обозначения дхарм. Или еще как-то. Но сам термин "я" существует, и он обозначает тоже нечто существующее и функциональное - дхармы.

Понятно.
Вы считаете, что "я" не существует как атман, "я" как концепция тоже не существует (такое "я" условно и иллюзорно), но "я" существует как указатель на дхармы.
На какие же дхармы указывает "я"?

"Я" - это звуки, т.е. рупа. Этими звуками обозначаются разными людьми разные вещи, но обычно - собственные скандхи, но не иные дхармы.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

481319СообщениеДобавлено: Сб 11 Май 19, 03:06 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если же этот мнимосвятой тхера, излагающий странные вещи, будет утверждать, что скандхи не существуют - он лжец. Вайбхашики говорят, что скандхи существуют как дхармы трех времен, саутрантики - как функциональное и т.п.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

481320СообщениеДобавлено: Сб 11 Май 19, 03:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Ктото пишет:
Вантус пишет:
Ктото пишет:
Вантус пишет:
Helios пишет:
Согласно Пемисари Тхера, существование не прекращается, -  потому, что существования никакого нет. И эту истину нужно глубоко осознать..

Тхера, как кажется, не в себе. И его адепты - тоже. Существование именуемого "я" и т.п. дано в опыте.

Вантус, как вы понимаете буддийскую анатмаваду?

Как нечто здравое. Говорят что "я не существую" вовсе не в смысле шизофренического негативизма, а в смысле того, что нет вечного неизменного атмана, утверждаемого иными философами. Или что "я" - концепт для обозначения дхарм. Или еще как-то. Но сам термин "я" существует, и он обозначает тоже нечто существующее и функциональное - дхармы.

Понятно.
Вы считаете, что "я" не существует как атман, "я" как концепция тоже не существует (такое "я" условно и иллюзорно), но "я" существует как указатель на дхармы.
На какие же дхармы указывает "я"?

"Я" - это звуки, т.е. рупа. Этими звуками обозначаются разными людьми разные вещи, но обычно - собственные скандхи, но не иные дхармы.

То есть "я" - это местоимение (звук, слово), с помощью которого разные люди указывают на разное. Но при этом оно не имеет собственного денотата (поэтому люди указывают с помощью "я" не на одно и то же, а на разное).
Договорились Smile

Если можно, еще один вопрос.
Что вы имели в виду, когда написали "собственные скандхи, но не иные дхармы"?

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Сб 11 Май 19, 03:09), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

481321СообщениеДобавлено: Сб 11 Май 19, 03:08 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Helios пишет:

Вам тоже бы стоило почитать оригинал (книга переведена и выложена здесь, на форуме), а  не судить об уважаемом учителе с моих слов.

Наша религия запрещает нам увлекаться воззрениями шраваков. А тхера - он даже не позицию шраваков излагает, а вообще какой-то мрак.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65  След.
Страница 11 из 65

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.051 (0.389) u0.020 s0.000, 18 0.032 [270/0]