Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

«Десять фактов (мнений) о Тхераваде»

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145 ... 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

457710СообщениеДобавлено: Сб 24 Ноя 18, 22:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
сатта нет вообще = отсутствует любая степень свободы влиять на события

Нет Бабы Яги вообще = отсутствует любая возможность полетов? Такая логическая связь у вас? Как "отсутствие сатты" связано с "отсутствием степени свободы"? Никак?  Или "это не важно"?
Отличие опыта от машинной обработки информации, отличие чувствующего существа от робота определяется через наличие какой-то степени свободы. Если тотально нет существа - то нет и никакой свободы. А если есть хоть какая-то степень свободы - чья же эта свобода? Бога, что ли - раз существа тотально нет? Нельзя (не заняв теистическую позицию) тотально отрицать существование сатта, признав какую-то степень свободы.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48911

457712СообщениеДобавлено: Сб 24 Ноя 18, 22:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Отличие опыта от машинной обработки информации, отличие чувствующего существа от робота определяется через наличие какой-то степени свободы.

Ложный тезис. Так как существо полностью без свободы - во сне, и т.п., оказывается у вас уже не существом.

German пишет:
А если есть хоть какая-то степень свободы - чья же эта свобода?

Ну а восприятие цвета глазом - оно чье? Со свободой точно так же - не требуется никаких реальных существ, чьим было бы происходящее, чтобы оно происходило.

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Сб 24 Ноя 18, 22:37), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: German, German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

457713СообщениеДобавлено: Сб 24 Ноя 18, 22:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Отличие опыта от машинной обработки информации, отличие чувствующего существа от робота определяется через наличие какой-то степени свободы.

Ложный тезис. Так как существо полностью без свободы - во сне, и т.п., оказывается у вас уже не существом.
Какая-то степень свободы есть всегда. Это отличает дхармы (феномены) от кирпичей.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48911

457714СообщениеДобавлено: Сб 24 Ноя 18, 22:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
German пишет:
Отличие опыта от машинной обработки информации, отличие чувствующего существа от робота определяется через наличие какой-то степени свободы.

Ложный тезис. Так как существо полностью без свободы - во сне, и т.п., оказывается у вас уже не существом.
Какая-то степень свободы есть всегда. Это отличает дхармы (феномены) от кирпичей.

Глаз - видит. Ноги - ходят. Самскара-дхармы образуют волевую деятельность. Это безличные процессы, "ничьи".

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

457715СообщениеДобавлено: Сб 24 Ноя 18, 22:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой



German пишет:
А если есть хоть какая-то степень свободы - чья же эта свобода?

Ну а восприятие цвета глазом - оно чье? Со свободой точно так же - не требуется никаких реальных существ, чьим было бы происходящее, чтобы оно происходило.
Постоянных и неизменных существ не требуется, а тотального отрицания существа - не получится.

Последний раз редактировалось: German (Сб 24 Ноя 18, 22:39), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48911

457716СообщениеДобавлено: Сб 24 Ноя 18, 22:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
German пишет:
Отличие опыта от машинной обработки информации, отличие чувствующего существа от робота определяется через наличие какой-то степени свободы.

Ложный тезис. Так как существо полностью без свободы - во сне, и т.п., оказывается у вас уже не существом.

German пишет:
А если есть хоть какая-то степень свободы - чья же эта свобода?

Ну а восприятие цвета глазом - оно чье? Со свободой точно так же - не требуется никаких реальных существ, чьим было бы происходящее, чтобы оно происходило.
Постоянных и неизменных существ не требуется, а тотального отрицания существа - не получится.

Бытовое слово, употребляемое среди необученных, не отрицается.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

457717СообщениеДобавлено: Сб 24 Ноя 18, 22:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
German пишет:
Отличие опыта от машинной обработки информации, отличие чувствующего существа от робота определяется через наличие какой-то степени свободы.

Ложный тезис. Так как существо полностью без свободы - во сне, и т.п., оказывается у вас уже не существом.

German пишет:
А если есть хоть какая-то степень свободы - чья же эта свобода?

Ну а восприятие цвета глазом - оно чье? Со свободой точно так же - не требуется никаких реальных существ, чьим было бы происходящее, чтобы оно происходило.
Постоянных и неизменных существ не требуется, а тотального отрицания существа - не получится.

Бытовое слово, употребляемое среди необученных, не отрицается.
Дело не в бытовых словах, а в сущностном отличии от робота и кирпича. "Существом" условно называют поток дхарм, в котором есть какая-то степень свободы. Без свободы это просто машинная обработка информации и т.п.

Последний раз редактировалось: German (Сб 24 Ноя 18, 22:41), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48911

457718СообщениеДобавлено: Сб 24 Ноя 18, 22:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
German пишет:
German пишет:
Отличие опыта от машинной обработки информации, отличие чувствующего существа от робота определяется через наличие какой-то степени свободы.

Ложный тезис. Так как существо полностью без свободы - во сне, и т.п., оказывается у вас уже не существом.

German пишет:
А если есть хоть какая-то степень свободы - чья же эта свобода?

Ну а восприятие цвета глазом - оно чье? Со свободой точно так же - не требуется никаких реальных существ, чьим было бы происходящее, чтобы оно происходило.
Постоянных и неизменных существ не требуется, а тотального отрицания существа - не получится.

Бытовое слово, употребляемое среди необученных, не отрицается.
Дело не в бытовых словах, а в сущностном отличии от робота и кирпича.

Сущностное отличие - в психической деятельности, наличии сознания. А не в "существе".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

457719СообщениеДобавлено: Сб 24 Ноя 18, 22:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
German пишет:
German пишет:
Отличие опыта от машинной обработки информации, отличие чувствующего существа от робота определяется через наличие какой-то степени свободы.

Ложный тезис. Так как существо полностью без свободы - во сне, и т.п., оказывается у вас уже не существом.

German пишет:
А если есть хоть какая-то степень свободы - чья же эта свобода?

Ну а восприятие цвета глазом - оно чье? Со свободой точно так же - не требуется никаких реальных существ, чьим было бы происходящее, чтобы оно происходило.
Постоянных и неизменных существ не требуется, а тотального отрицания существа - не получится.

Бытовое слово, употребляемое среди необученных, не отрицается.
Дело не в бытовых словах, а в сущностном отличии от робота и кирпича.

Сущностное отличие - в психической деятельности, наличии сознания. А не в "существе".
Отличите сознание от машинной обработки информации, не опираясь на свободу. Не получится.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48911

457720СообщениеДобавлено: Сб 24 Ноя 18, 22:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Отличите сознание от машинной обработки информации, не опираясь на свободу. Не получится.

Свобода (воля) - в самскара-дхармах. А сознание - виджняна. Это разное. Сознание определяется как пассивный элемент, сранивается с узником, которого избивают стражники (некоторые другие скандхи).

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Сб 24 Ноя 18, 22:45), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

457721СообщениеДобавлено: Сб 24 Ноя 18, 22:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Отличите сознание от машинной обработки информации, не опираясь на свободу. Не получится.

Свобода (воля) - в самскара-дхармах. А сознание - виджняна. Это разное. Сознание определяется как пассивный элемент, сранивается с узником, которого избивают стражники (другие скандхи).
Это не отличие от робота.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

457722СообщениеДобавлено: Сб 24 Ноя 18, 22:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Слава_, так как вас забанили, прошу вас перестать писать на форуме.

Круто. А если не послушается?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48911

457724СообщениеДобавлено: Сб 24 Ноя 18, 22:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
German пишет:
Отличите сознание от машинной обработки информации, не опираясь на свободу. Не получится.

Свобода (воля) - в самскара-дхармах. А сознание - виджняна. Это разное. Сознание определяется как пассивный элемент, сранивается с узником, которого избивают стражники (другие скандхи).
Это не отличие от робота.

Сознание определяется отсылкой к опыту человека, который должен понять, о чем речь. Подобные реальные дхармы не могут быть определены через другие дхармы. Если вы отказываетесь понять тут смысл, заставить вам никто не сможет. С такими людьми просто не продолжают разговор на такую тему.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

457726СообщениеДобавлено: Сб 24 Ноя 18, 22:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
German пишет:
Отличите сознание от машинной обработки информации, не опираясь на свободу. Не получится.

Свобода (воля) - в самскара-дхармах. А сознание - виджняна. Это разное. Сознание определяется как пассивный элемент, сранивается с узником, которого избивают стражники (другие скандхи).
Это не отличие от робота.

Сознание определяется отсылкой к опыту человеку, который должен понять, о чем речь. Подобные реальные дхармы не могут быть определены через другие дхармы. Если вы отказываетесь понять тут смысл, заставить вам никто не сможет. С такими людьми просто не продолжают разговор на такую тему.
Вот я и говорил, что не получится отличить сознание от машинной обработки информации, не признав какую-то степень свободы. То же касается любых психических процессов. Они могут воспроизводиться компьютерами.

Ответы на этот пост: КИ, Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48911

457727СообщениеДобавлено: Сб 24 Ноя 18, 22:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
German пишет:
German пишет:
Отличите сознание от машинной обработки информации, не опираясь на свободу. Не получится.

Свобода (воля) - в самскара-дхармах. А сознание - виджняна. Это разное. Сознание определяется как пассивный элемент, сранивается с узником, которого избивают стражники (другие скандхи).
Это не отличие от робота.

Сознание определяется отсылкой к опыту человеку, который должен понять, о чем речь. Подобные реальные дхармы не могут быть определены через другие дхармы. Если вы отказываетесь понять тут смысл, заставить вам никто не сможет. С такими людьми просто не продолжают разговор на такую тему.
Вот я и говорил, что не получится отличить сознание от машинной обработки информации, не признав какую-то степень свободы. То же касается любых психических процессов. Они могут воспроизводиться компьютерами.

Повторю последний раз - свобода (воля) в буддизме - не сознание. А элементы в самскара-скандхе. Если вам это непонятно, и вы продолжаете писать о выдуманных вещах, говорить с вами просто не о чем.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145 ... 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154  След.
Страница 142 из 154

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.075 (0.130) u0.020 s0.002, 17 0.054 [272/0]