Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм и Ошо

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

60441СообщениеДобавлено: Сб 20 Дек 08, 16:57 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Вы отвергаете созерцание?
В том виде и целями, как Вы его описываете.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Antardhan



Зарегистрирован: 02.12.2008
Суждений: 187
Откуда: Москва

60442СообщениеДобавлено: Сб 20 Дек 08, 17:01 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У созерцания не может быть видов. Оно либо есть, либо его нет. Нирвана, как океан - солёный везде. Мы можем в неё падать в медитациях.
_________________
Самопознание и самотрансформация. Мой уютненький дневничок: antardhan.livejournal.com
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2069

60443СообщениеДобавлено: Сб 20 Дек 08, 17:08 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antardhan

Кончок Чжигме Ванпо. "Прекрасное украшение трех колесниц"

Признак Пути Собирания: то прямое постижение Дхармы.
Имеется основание называть его прямым постижением Дхармы: поскольку Дхарма, [которая упоминается в выражении] "прямое постижение Дхармы", - это 12 разделов Писания, а [данный путь] является периодом, когда, имея то своим объектом, следуют "общему звуку" [т.е. слову, в том числе и в письменном виде] и прямо постигают смысл услышанного, [причем] главным является ознакомление [со смыслом] посредством слушания (чтения) и обдумывания, то и называется так.

Что же это за "постижение"?

Признаком постижения той дхармы тем умом является достижение определенности в [отношении] той дхармы, основанное на действии того ума, так как если тем умом [достигнута] определенность в [отношении] той дхармы, [то] отсекается приписанное, противоположное самой [той дхарме]; например, отсечение приписывания - восприятия-признавания постоянства в звуке умозаключением, определяющим непостоянство звука.

Признак Пути Соединения: то прямое постижение смысла.
Имеется основание называть его прямым постижением смысла: поскольку приводит к возникающему [в результате] созерцания [того, что было постигнуто на предыдущем пути] переживанию любого - "грубого" или "тонкого" - несуществования атмана - смысла Писания, то и называется так.

Признак Пути Видения: прямое постижение истины.
Имеется основание называть его Путем Видения: поскольку является путем постижения непосредственным восприятием впервые "грубого" или "тонкого" несуществования атмана (вследствие созерцания этого на предыдущем пути), то и называется так.

Относится ли это все к мудрости? Или мудрость где-то в другом месте, помимо пяти Путей?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antardhan



Зарегистрирован: 02.12.2008
Суждений: 187
Откуда: Москва

60444СообщениеДобавлено: Сб 20 Дек 08, 17:17 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это относится к мудрости. Но вековой налёт и две с половиной тысячи лет развития ума дают о себе знать - втыкание в слова перевода ничего не значат. Нужно смотреть за пределы слов, искать истинный смысл. Искать тем, что есть в человеке за пределами ума-мозга. За пределами ограниченного. Войдя в безмолвие он тут же обнаруживается у всякого - понятийный без-умственный аппарат восприятия слов будд напрямую.
_________________
Самопознание и самотрансформация. Мой уютненький дневничок: antardhan.livejournal.com
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

60445СообщениеДобавлено: Сб 20 Дек 08, 17:26 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
У созерцания не может быть видов. Оно либо есть, либо его нет. Нирвана, как океан - солёный везде. Мы можем в неё падать в медитациях.

У ошовских созерцания, нирваны, медитации, возможно и так. У буддийских по-другому.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Antardhan



Зарегистрирован: 02.12.2008
Суждений: 187
Откуда: Москва

60446СообщениеДобавлено: Сб 20 Дек 08, 17:29 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Океан солёный везде одинаково.
_________________
Самопознание и самотрансформация. Мой уютненький дневничок: antardhan.livejournal.com
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2069

60447СообщениеДобавлено: Сб 20 Дек 08, 17:31 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antardhan

Вы пишете: "Это относится к мудрости."

Ну ладно хоть так...
А остальное - приложится, может быть когда-нибудь...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

60452СообщениеДобавлено: Сб 20 Дек 08, 17:47 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antardhan пишет:
Океан солёный везде одинаково.
"Соленый океан" это аналогия из адвайта-веданты, где джива растворяется в ниргуна-брахмане. Для буддизма это просто галиматья.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

60453СообщениеДобавлено: Сб 20 Дек 08, 18:00 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antardhan пишет:
Цитата:
Мир - он как зеркало.
 Как говорил Пападжи, пока есть зеркало, будет собираться пыль. Советовал выбросить его. Very Happy

Antardhan пишет:
Цитата:
В настоящем, человечество уже столько навертело вокруг ума, что ум не может быть руководителем.
Вы все делаяте бездумно? Или не замечаете?
Antardhan пишет:
Цитата:
Но для тех, кто опыт прошёл, у кого опыт практики есть - для них видна уже глубина и есть прямое различение того, где опыт, а где - пустозвонство.
Для тех кто так сказать чего то там прошел, абсолютно без разницы у кого глубина, у кого различение и  у кого пустозвонство. Иначе они отличались бы избирательной бодхичиттой. Very Happy

Цитата:
Прямо сейчас - на два часа.
Классика говорит что достаточно 45 минут. Зачем так долго? Very Happy

Цитата:
А между замечанием чебя будет интуиция. Прямое ясновидение.
Вот это ясновидение и есть засада. Вы бросаете свое естественное состояние ради каких то никому не нужных откровений, в том числе и вам, считая их безмерно важными, оставаясь в болоте сансары с красивой игрушкой.
У Ошо красивые высказывания и хорошие комментарии. Только вы там чего то про высказывание Будды мне напоминали? Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antardhan



Зарегистрирован: 02.12.2008
Суждений: 187
Откуда: Москва

60454СообщениеДобавлено: Сб 20 Дек 08, 19:12 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
для буддизма это просто галиматья.
Для того "буддизма", который у вас в голове нечаянно образовался.
_________________
Самопознание и самотрансформация. Мой уютненький дневничок: antardhan.livejournal.com
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antardhan



Зарегистрирован: 02.12.2008
Суждений: 187
Откуда: Москва

60455СообщениеДобавлено: Сб 20 Дек 08, 19:20 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

miha пишет:
 Как говорил Пападжи

Прекрасные слова, красиво сконструированные. Но за ними - абзац. Глина для мешанины ума.

Цитата:
Для тех кто так сказать чего то там прошел, абсолютно без разницы у кого глубина, у кого различение и  у кого пустозвонство.

Хорошо. Запомним на несколько секунд.

Цитата:
Классика говорит что достаточно 45 минут.

А вот теперь вспомним. Вы же тупо копируете написанные слова. Вы сами не проверяли на себе эти 45 минут. Вы не прошли, а просто кричите и скачете у старта. Вы не знаете, что такое 45 минут глубокой медитации. Иначе бы сказали не опираясь на книги.

Цитата:
Вот это ясновидение и есть засада. Вы бросаете свое естественное состояние

Ясновидение и есть состояние. Его никуда не надо бросать и для него ничего не надо делать. Оно приходит также, как и приходит безмолвие, радость, бытие. Оно просто есть. Оно - результат медитаций и освобождения.

_________________
Самопознание и самотрансформация. Мой уютненький дневничок: antardhan.livejournal.com
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вася Пупкин
Гость


Откуда: Simferopol


60456СообщениеДобавлено: Сб 20 Дек 08, 19:24 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antardhan, а что по вашему медитация?
Наверх
Antardhan



Зарегистрирован: 02.12.2008
Суждений: 187
Откуда: Москва

60457СообщениеДобавлено: Сб 20 Дек 08, 19:36 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пустота, пауза себя.
_________________
Самопознание и самотрансформация. Мой уютненький дневничок: antardhan.livejournal.com
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

60458СообщениеДобавлено: Сб 20 Дек 08, 19:37 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Вы не прошли, а просто кричите и скачете у старта. Вы не знаете, что такое 45 минут глубокой медитации.
Бесспорно, вам виднее. Very Happy
Цитата:
Иначе бы сказали не опираясь на книги
Вы не услышите, если я скажу не опираясь на книги, потому как звук в этом слае будет отсутствовать.
Цитата:
Ясновидение и есть состояние. Его никуда не надо бросать и для него ничего не надо делать. Оно приходит также, как и приходит безмолвие, радость, бытие. Оно просто есть. Оно - результат медитаций и освобождения.
Нет там никаких ясновидений и состояний, и никакой оно не результат. Уж писал тут на форуме, для вас повторяю, любой путь начинается в нем и любой путь уводит из него, в том числе и путь к нему.
Насчет 45 минут, иногда достаточно гораздо меньше. Гы. Гы. Гы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antardhan



Зарегистрирован: 02.12.2008
Суждений: 187
Откуда: Москва

60459СообщениеДобавлено: Сб 20 Дек 08, 19:41 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вы просто занялись потаканием себе, той мысли, что "вот я какой хороший". Это всё не медитация и не путь. Это небольшой тупик на пути. В нём многие застревают.
_________________
Самопознание и самотрансформация. Мой уютненький дневничок: antardhan.livejournal.com
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46  След.
Страница 35 из 46

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.078 (0.409) u0.061 s0.003, 18 0.014 [242/0]