Буддизм и Ошо

Лол · Гость Откуда: Simferopol

Пластинку заело?
Не мысли связывают, а цепляния к мыслям.

Лол · Гость Откуда: Simferopol

Состояние будды это когда нет мыслей, но есть осознанность.

Krie

У любого человека возникает желание есть, пить, мочиться потеть и т.д. Значит никто из живущих и живших на земле не достиг освобождения?

Кузьма

Давайте я вам в третий раз приведу цитату тибетского мастера Тулку Ургъен Ринпоче
НАРИСОВАННОЕ РАДУГОЙ

Может с третьего раза дойдёт, если нет тогда уж не знаю чем вам помочь ? Вы спорите не со мной, вы спорите с мастерами. Вы себя считаете выше мастеров что ли ?

Применение.

Абсолютная реализация это когда иллюзия полностью рушится и цепляющиеся друг за друга мысли более не возникают.
Мысли подобны облакам; они могут исчезнуть так же как облака естественным образом растворяются в пространстве. Мысли подобны облакам, а ригпа подобно наполненному солнцем пространству. Я использую метафору пространства, чтобы выразительно пояснить, что пространство и осознавание неразделимы. Безоблачного неба не создашь; облака не откатишь в сторону, — но можно позволить облакам мыслей постепенно растворяться и таять, вплоть до полного их исчезновения. Когда узнавать становится всё проще и проще, а узнавание поддерживает само себя, это может быть названо «реализацией». Абсолютная реализация — это когда не остаётся и следа облаков.
И не то чтобы мы должны твёрдо решить: «Ненавижу эти мысли! Хочу просветлённого состояния! Желаю просветления!». Привязанность и отвращение никогда не приведут к просветлению. Но если просто позволять мыслям снова и снова успокаиваться и сходить на нет, моменты естественного ригпа будут длиться дольше и дольше сами по себе. Когда же нет вообще никаких мыслей, то вы — будда. На этом уровне мы безо всякого усилия пребываем в состоянии без мыслей; вместе с ним мы обретаем способность приносить пользу всем живым существам. Но, пока этот уровень не достигнут, считать себя буддой бесполезно. Мы нуждаемся в тренировке, чтобы привыкнуть к этому естественному растворению мыслей; это похоже на заучивание стихов наизусть. Когда привыкаешь к этому, состояние без мыслей становится самопроизвольным.
Слушать такое объяснение — это просто знакомиться с идеей. Мы интеллектуально понимаем, что пустота — пуста, пустота осознаёт, и эти два аспекта неразделимы. Это похоже на экскурсию в ресторан; вам издалека показывают еду, а экскурсо¬вод объясняет: «Это — индийская еда, а вот это — китайская. А вот, обратите внимание, замечательный образец французской кухни». Пока вы не попробуете еду на вкус, ваше понимание остаётся интеллектуальным. Как только она во рту — это уже переживание. А когда голод полностью утолён, это — реализация. Реализация — это полное и окончательное прекращение всех заблуждений.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

Вы себя считаете выше мастеров что ли ?

Лол · Гость Откуда: Simferopol

Здесь описана ситуация когда вы распознали естественное состояние и при этом возникла мысль, а не просто отсутствие мыслей в обычном режиме. Это совсем разные ситуации.

Лол · Гость Откуда: Simferopol

Вы видели Матрицу ? Её совершенство ? Миллиарды людей живут полноценной жизнью...во сне!

ШИШОВ · Зарегистрирован: 29.08.2007 Суждений: 115

Вы радуете всех Кузьма, что вняли проповеди благородного собрания и от ОШО обратились к тибетским источникам. Правда вы сделали это как то тайком и, стесняясь, и лишь потом признались, но всем сразу стало ясно что это была цитата не из ОШО, посколько некоторых слов из цитаты невозможно встретить у ОШО (его Будд терминология слишком проста), да и структура фразы совсем другая. Ошо обычно тянет фразу и между предложениями впадает в прострацию или, как вы выражаетесь, входит в пространство между мыслями. Но видно у вас в пространстиве между мыслями родилась, наконец, благая мысль и теперь вы будете соображать более конструктивно и не остановитесь на популярной тибетской книге, а двинетесь дальше.
Но самое главное что вы не можете назвать ни свою традицию ни учителей, опираясь на которых, вы занимались. И потому вы повисаете в воздухе для всех. Нечто вы приобрели в смысле опыта, но что вы собираетесь передавать ученикам не можете описать, поскольку в данном случае вы самоучка и опыт ваш неописуем. Вы можете привычно возразить что опыт будды неописуем, но докажите что вы Будда а не злой демон . Вы можете сказать что способны доказать это (например разрушив комп всех участников дискуссии), но тогда мы вам будем не нужны как ученики. Но мы как то не можем понять и плод вашей практики неизвестно каких методов. Если уж совсем грубо то непонятен тот кот в мешке который вы хотите предложить за нашу любовь и доверие. Вы упорствуете, что сначала нам нужно поклониться и прибегнуть и тд. а уж потом нам откроется. Но позвольте вам возразить что только тупые ученики готовы кланяться первому встречному и расшибать лбы о степени всех храмов. Ученик должен так же проверить учителя как и учитель ученика. И для этого опять повторяю вам, что вы должны предоставить какой-то сертификат качества, прежде чем кто-то обратится к вам с просьбой приобрети вашу дхарму. Иначе так и будете скучать в одиночестве со странными учениками.

Krie

Вы спорите не со мной, вы спорите с мастерами. Вы себя считаете выше мастеров что ли ?

Werwolf · Гость Откуда: Skala

Но самое главное что вы не можете назвать ни свою традицию ни учителей, опираясь на которых, вы занимались. И потому вы повисаете в воздухе для всех.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Назовите традицию и учителей этой традиции, которым следовал Будда Шакьямуни. Значит ли это, что учение Будды повисло в воздухе для всех?

Кузьма

Вы радуете всех Кузьма, что вняли проповеди благородного собрания и от ОШО обратились к тибетским источникам.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

ШИШОВ пишет:

Вы радуете всех Кузьма, что вняли проповеди благородного собрания и от ОШО обратились к тибетским источникам.

Рад что вас порадовал, но теперь придётся огорчить. Между Ошо и буддистскими мастерами нет никакой разницы. Какая может быть разница между одной пустотой и другой пустотой, пустоту нельзя разделить, она везде одна и таже.

Кузьма

У Будды была разная, как-то он сказал, что-то вроде того, что лучше веровать в Бога, чем иметь неверное видение пустоты.

Лол · Гость Откуда: Kiev

А для кого лучше ? Для пустоты ?