Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм и Ошо

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Akeeb



Зарегистрирован: 03.05.2008
Суждений: 41

51789СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 08, 11:54 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:

Думаете почему высылают из страны и двадцать одна другая страна не пускает - за то, что певец свободы, да?
Я думаю, что да. Именно поэтому.
А то что это была спланированная акция против Ошо давно известно. За гонения против Ошо в католической церкви отвечал кардинал Ратцингер, ныне папа римский. Об этом писали в газетах. Они же, католические церковники, и придумали всю эту ложь про "секс гуру", "самую большую биотеррористическую атаку в истории США", про "сознательно благославлял проституцию и наркоторговлю", и тому подобную ложь.  
Это все технологии черного пиара, грязные политтехнологии, которые применяют против конкурентов в политике или бизнесе. А католическая церковь это очень большая бизнес структура. Поэтому они и применили против Ошо все эти грязные методы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Akeeb



Зарегистрирован: 03.05.2008
Суждений: 41

51791СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 08, 12:12 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:

Я просто поинтересовался как вы определили, что Ошо просветлённый мастер. Ничего про то, что Будда Будда просто так я не говорил, откуда утверждение о моём двойном стандарте?

Речь шла не о любви к Ошо, (про это я не высказывался), а про сравнение его с Буддой.
Почему вы не говорите, что Ошо, это второе пришествие Христа?

А как Вы определили что Будда просветлённый мастер?
Почему Будда просветлённый, а Ошо нет. Непонятно.

Я никогда не говорил что Ошо это второе пришествие Будды?
Ошо это Ошо,  Будда это Будда. И оба они просветлённые мастера.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кузьма
заблокирован


Зарегистрирован: 20.04.2006
Суждений: 314

51794СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 08, 12:49 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:

Тоесть ничего этого небыло?

Вы просто не понимаете.

Цитата:

Можно наврать, только зачем?

Можно просто неверно истолковать.

Цитата:

Утверждаете, что Будда допускал логические ошибки?

Будда исходил из своего опыта, а не из логики. Если почитать "Алмазную сутру" то там сплошные противоречия. Объяснить запредельный опыт на уровне логики не возможно, за пределами ума нет логики.

Кузьма пишет:

А если брать истории махасидхов то их вообще можно обвинить в разврате и садизме, например Тилопу. ОШО единственный кто прямо выступал против лжи и лицемерия всех религиозных институтов, за это его собственно и ненавидят.
Теория заговора?[/quote]

Теория  тотального невежества.

_________________
Вы видели Матрицу ? Её совершенство ? Миллиарды людей живут полноценной жизнью...во сне!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

51797СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 08, 14:35 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кузьма, в Алмазной сутре есть противоречия только для дураков (т.е. тех кто не понимает или не способен понять смысла, а видят только лингвистические конструкты).
Akeeb, с вами всё ясно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кузьма
заблокирован


Зарегистрирован: 20.04.2006
Суждений: 314

51811СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 08, 18:20 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:

в Алмазной сутре есть противоречия только для дураков (т.е. тех кто не понимает или не способен понять смысла, а видят только лингвистические конструкты).

Алмазная сутра - это наставления для архатов. Сможете объяснить от туда  такую мысль -  "Когда я достигну Наивысшей Совершенной Мудрости, я освобожу в вечном мире Нирваны всех чувствующих существ". И, если эти намерения и клятвы искренни, то чувствующие существа всегда освобождаются. Но несмотря на это, Субхути, если истина понятна, ясна до конца, ему следует знать, что нет ни одного чувствующего существа, которое когда-либо было освобождено."

Основное противоречие в учении Будды  -  если нет эго, самости то кто тогда стремится к освобождению ? Сам Будда не давал на это ответ, предлагал найти ответ самостоятельно.

_________________
Вы видели Матрицу ? Её совершенство ? Миллиарды людей живут полноценной жизнью...во сне!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

51812СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 08, 18:22 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Сам Будда не давал на это ответ

Давал, он отвечал - носитель ноши, человек.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

51822СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 08, 19:16 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кузьма пишет:
Основное противоречие в учении Будды  -  если нет эго, самости то кто тогда стремится к освобождению ? Сам Будда не давал на это ответ, предлагал найти ответ самостоятельно.
Давал, он отвечал - носитель ноши, человек.
Во всяком случае не предлагал искать на него ответ, поясняя, что рассуждения о "я" неблагие, а то о чем стоит думать, это пратитьясамутпада. Для освобождения не нужно знать что стремится к освобождению, необходимо знать факторы возникновения страдания и факторы освобождения.

Кузьма пишет:
test пишет:
в Алмазной сутре есть противоречия только для дураков (т.е. тех кто не понимает или не способен понять смысла, а видят только лингвистические конструкты).
Алмазная сутра - это наставления для архатов. Сможете объяснить от туда  такую мысль -  "Когда я достигну Наивысшей Совершенной Мудрости, я освобожу в вечном мире Нирваны всех чувствующих существ". И, если эти намерения и клятвы искренни, то чувствующие существа всегда освобождаются. Но несмотря на это, Субхути, если истина понятна, ясна до конца, ему следует знать, что нет ни одного чувствующего существа, которое когда-либо было освобождено."
1. Алмазаня сутра не наставления для архатов, а для бодхисаттв, что видно даже по тексту сутры:
по упомянутому вами переводу:
- Если благочестивый ученик, мужчина или женщина, встав на путь достижения Наивысшей Совершенной Мудрости, обнаружил вдруг, что ум его не спокоен, как ему тогда успокоить свой ум, как ему полностью подчинить тревожные мысли и мечущиеся чувства? Господь Будда отвечал: Субхути, любой благочестивый последователь, который начинает практику концентрации своего ума в усилии достижения Наивысшей Совершенной Мудрости
другой перевод:
Сейчас вникай в мои слова и постигай, что я скажу тебе о том, в чем должны пребывать добрый сын или добрая дочь, возымевшие стремление обрести аннутара самьяк самбодхи, как они должны овладевать своим сознанием”. “Так, о Превосходнейший в Мире, я желаю слышать твои наставления”. Будда сказал Субхути: “Все бодхисаттвы-махасаттвы8 должны так овладевать своим сознанием

2. Да. Будда не говорит бессмыслицу и абсурд. Будда говорит всё со смыслом, который, если вам не понятен, нужно искать комментария учителя.

ps. К слову, из комментария Асанги на Алмазную сутру:
Цитата:
33.(E70; T109-110) Since it is not about anything and is in agreement, the teaching is neither true nor false. The teaching behaves as an antidote to taking words in their literal meaning.


Последний раз редактировалось: test (Ср 07 Май 08, 19:42), всего редактировалось 5 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
чайник2
Гость





51823СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 08, 19:21 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кузьма
Какое же это противоречие? Только то, что не имеет (не вляется) эго, самости, может являться существующим вообще и индивидом в частности. А индивид может стремиться к освобождению. Это Будда и объяснял.
Наверх
Пламен
Ph.D., D.Sc.


Зарегистрирован: 03.03.2005
Суждений: 965

51845СообщениеДобавлено: Чт 08 Май 08, 01:00 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Будда говорил, что носитель ноши - это брахман. Следовательно брахманы только и освободятся. Wink

А сутры третьего поворота вообще вводят элитаризм в противовес эгалитаризму первого поворота и говорят о сыновях и дочерях благородной семьи. Мы, конечно, не освободимся, потому что мы с вами варвары (яваны) и далеко не истинные арийцы.

_________________
mudrost.org
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

51846СообщениеДобавлено: Чт 08 Май 08, 01:05 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

'Сыновя и дочери благородной семьи', это из семьи Будды, тоесть бодхисаттвы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кузьма
заблокирован


Зарегистрирован: 20.04.2006
Суждений: 314

51866СообщениеДобавлено: Чт 08 Май 08, 14:18 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Читайте Ошо Раджниш "Алмазная сутра"  лучший коментарий.
Хотя если вы не архаты,  это мало что даст.
Сутра для архатов готовящихся занять место в колестнице бодхисатв.

_________________
Вы видели Матрицу ? Её совершенство ? Миллиарды людей живут полноценной жизнью...во сне!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

51868СообщениеДобавлено: Чт 08 Май 08, 14:42 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кузьма пишет:
Читайте Ошо Раджниш "Алмазная сутра"  лучший коментарий. Хотя если вы не архаты,  это мало что даст. Сутра для архатов готовящихся занять место в колестнице бодхисатв.
Лол!

Кузьма пишет:
Если почитать "Алмазную сутру" то там сплошные противоречия.
Так вот откуда у вас глубокие познания.
Akeeb пишет:
Оригинальных источников не перевирал, это Вы тоже выдумали.
Оказалось, за примером далеко ходить не надо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

51896СообщениеДобавлено: Чт 08 Май 08, 17:48 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В Махаяне архатов аж 20 разновидностей. Кузьма, какие из них займут места в колеснице, что говорит в комментарии Ошо?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alec



Зарегистрирован: 04.10.2006
Суждений: 52

51897СообщениеДобавлено: Чт 08 Май 08, 17:54 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кузьма пишет:
Читайте Ошо Раджниш "Алмазная сутра"  лучший коментарий.
Хотя если вы не архаты,  это мало что даст.
Ну Вы то, как уже прошедший стадию архата, естественно всё правильно поняли? Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

51910СообщениеДобавлено: Чт 08 Май 08, 20:03 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не пойму оп чем базар?
Ошо не буддист.
Он никогда этого и не утверждал.
И не будда.
Комментировать имеет право всё, что хочет.
Кому не интересно - не читает.

_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46  След.
Страница 11 из 46

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.098 (0.662) u0.064 s0.004, 18 0.015 [242/0]