Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Понятие "существо": сатта-паннатти и авидджамана-паннатти.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249 ... 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30521

419374СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 20:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Горсть листьев пишет:
German пишет:
Горсть листьев пишет:
German пишет:
Горсть листьев пишет:
German пишет:

Почему такой Татхагата не уничтожается с распадом составных частей, если колесница уничтожается при сгорании своих деревянных деталей?
Потому, что татхагата не имеет составных частей, наверно.
А как он тогда существует, по Вашей системе, при жизни?
При моей жизни он существует как существующее настоящее - Истинное, Происходящее.
Чем такой Татхагата отличается от пантеистически понятого Бога?
В первую очередь тем, что пантеистический бог мне непонятен.
Природа, Бог Спинозы и Эйнштейна.
Понятия не имею, о чём вы говорите  Crying or Very sad
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48826

419375СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 20:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Эта белка одновременно беседует с несколькими собеседниками. Оба языка Тхеравады соответствуют одной и той же реальности, а не двум разным, параллельным реальностям. Такие языки конвертируются друг в друга без проблем.

Вы можете конвертировать язык программистов в язык официантов без проблем?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
Гость


Откуда: Grodno


419376СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 20:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
German пишет:
Ящерок совсем недавно писал, что Две Истины равноправны - что как бы намекает на соглашение мудрецов.

Они равноправны в том смысле, что каждая одинаково достоверна в своей сфере применимости. Причём тут "соглашение мудрецов"? Лока-саммути - то есть, мирское, принятое в мире.
Тогда Леди-саядо прав, Самутти-сачча язык заблуждений, а не истинного описания того, что есть. C подлинной реальностью имеет дело Параматтха-сачча.

Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

419377СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 20:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Ктото пишет:
German пишет:
Ктото пишет:
German пишет:
Хорошее рождение и нирвану обеспечивает один и тот же порядок вещей. Буддийский универсум.

Хорошее рождение обеспечивают благие качества, поскольку благие действия создают благую карму.
Нирвану обеспечивает прекращение омрачений, поскольку неомраченные действия не создают кармы.
Вы, видимо мирское и надмирское не различаете.
Какая карма в универсуме, к примеру, материализма? Читайте внимательней.

Порядок вещей в Сансаре обеспечивает пратитья-самутпада.
Нирвану обеспечивает тот же порядок вещей?
Более широкий, но всё тот же, буддийский. Именно в буддийской "картине мира" (речь не о Вселенной, "внешнем" Космосе) есть Ниббана. Она не проявляется, пока не созданы, кармически, необходимые условия - хотя сама Ниббана не имеет никаких кармических причин.

Вы писали: "Хорошее рождение и нирвану обеспечивает один и тот же порядок вещей."
Какой порядок вещей обеспечивает Нирвану в буддизме?
На всякий случай напоминаю, что Нирвана - это необусловленная дхарма.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
German
Гость


Откуда: Grodno


419378СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 20:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Эта белка одновременно беседует с несколькими собеседниками. Оба языка Тхеравады соответствуют одной и той же реальности, а не двум разным, параллельным реальностям. Такие языки конвертируются друг в друга без проблем.

Вы можете конвертировать язык программистов в язык официантов без проблем?
Всё, что касается денег, легко конвертируется из одного дискурса в другой. Заработок это общая реальность.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30521

419379СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 20:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Горсть листьев пишет:
German пишет:
Буддизм это религия: не психотерапия и не философия.
Религия - это философия и психотерапия.
Философы не практикуют, только размышляют что да как, а психотерапия истинной реальности не учит, она решает проблемы.
Ну, если вы называете философами обычных преподавателей философии, то, вероятно, вы правы, но "коренное" значение этого слова, введённое Пифагором, которого придерживались и главные философы 20-го века - это как раз practice what you preach, иначе это не философия, а просто болтовня.
Психотерапия как раз вполне успешно учит осознанию реальности, но вы правы в том, что это не единственная и часто не первостепенная задача, так как человекам чаще нужна помощь в более простых материях.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
German
Гость


Откуда: Grodno


419380СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 21:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
German пишет:
Ктото пишет:
German пишет:
Ктото пишет:
German пишет:
Хорошее рождение и нирвану обеспечивает один и тот же порядок вещей. Буддийский универсум.

Хорошее рождение обеспечивают благие качества, поскольку благие действия создают благую карму.
Нирвану обеспечивает прекращение омрачений, поскольку неомраченные действия не создают кармы.
Вы, видимо мирское и надмирское не различаете.
Какая карма в универсуме, к примеру, материализма? Читайте внимательней.

Порядок вещей в Сансаре обеспечивает пратитья-самутпада.
Нирвану обеспечивает тот же порядок вещей?
Более широкий, но всё тот же, буддийский. Именно в буддийской "картине мира" (речь не о Вселенной, "внешнем" Космосе) есть Ниббана. Она не проявляется, пока не созданы, кармически, необходимые условия - хотя сама Ниббана не имеет никаких кармических причин.

Вы писали: "Хорошее рождение и нирвану обеспечивает один и тот же порядок вещей."
Какой порядок вещей обеспечивает Нирвану в буддизме?
На всякий случай напоминаю, что Нирвана - это необусловленная дхарма.
... хотя сама Ниббана не имеет никаких кармических причин.

Торопитесь писать и невнимательно читаете.
Наверх
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

419381СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 21:02 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
German пишет:
Ящерок совсем недавно писал, что Две Истины равноправны - что как бы намекает на соглашение мудрецов.

Они равноправны в том смысле, что каждая одинаково достоверна в своей сфере применимости. Причём тут "соглашение мудрецов"? Лока-саммути - то есть, мирское, принятое в мире.
Тогда Леди-саядо прав, Самутти-сачча язык заблуждений, а не истинного описания того, что есть. C подлинной реальностью имеет дело Параматтха-сачча.

Саммути-сачча - это то, что действительно представляется сознанием без медитативного сосредоточения и аналитического рассмотрения. Параматтха-сачча - то, что действительно познаётся сознанием в результате медитативного сосредоточения и аналитического сосредоточения. И если мы стремимся к познанию истины, ведущей к освобождению/пробуждению, то существующие характеристики вещей (dhammānaṃ bhūtalakkhaṇā) - это именно параматтха-сачча.

_________________
Границы мира - это границы языка


Последний раз редактировалось: empiriocritic_1900 (Вс 27 Май 18, 21:03), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

419382СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 21:02 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Хорошее рождение и нирвану обеспечивает один и тот же порядок вещей. Буддийский универсум.

Германн, я цитирую ваше сообщение полностью. И внимательно перечитала его несколько раз.

Поэтому и спрашиваю: какой порядок вещей обеспечивает Нирвану?

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
German
Гость


Откуда: Grodno


419383СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 21:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
German пишет:
Хорошее рождение и нирвану обеспечивает один и тот же порядок вещей. Буддийский универсум.

Германн, я цитирую ваше сообщение полностью. И внимательно перечитала его несколько раз.

Поэтому и спрашиваю: какой порядок вещей обеспечивает Нирвану?
Буддийский универсум.

Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30521

419384СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 21:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:

Подлинная реальность это изначальное состояние: пустота от самобытия, дхармата и дхармы.
В таком случае разве можно говорить о существовании каких-либо будд, пробудившихся и не очень??? Это нелогично.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30521

419385СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 21:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Критерий подлинной реальности - непротиворечивость учения о свободе.
Так вот же противоречие - нет же никаких будд в реальности, некому и достигать освобождения.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
German
Гость


Откуда: Grodno


419386СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 21:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
German пишет:

Подлинная реальность это изначальное состояние: пустота от самобытия, дхармата и дхармы.
В таком случае разве можно говорить о существовании каких-либо будд, пробудившихся и не очень??? Это нелогично.
Буддизм это субъективный идеализм. Дзогчен это состояние индивидуального потока опыта, с абсолютной точки зрения все Будды.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30521

419387СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 21:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Мистический опыт - ненадёжный критерий. Есть трансовые переживания, например - очень яркие, но ничего не означающие, кроме изменённого сознания. Верить тоже можно во что угодно. А вот необходимые идеи, подлинные категории, и непротиворечивое о них учение - это работает.
Так его же нет у вас. Реальность - это пустота, дхармата и дхармы. Нет освобождения, так как некому освобождаться. Ваше учение об освобождении противоречит само себе.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
German
Гость


Откуда: Grodno


419388СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 18, 21:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
German пишет:
Критерий подлинной реальности - непротиворечивость учения о свободе.
Так вот же противоречие - нет же никаких будд в реальности, некому и достигать освобождения.
Будда это ясный свет в союзе с пустотой, украшенный дхармами, и все три (пустота, ясность, дхармы) нераздельны. Все уже Будды, сущностно, но не все уже проснулись.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249 ... 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258  След.
Страница 246 из 258

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.112 (0.293) u0.017 s0.003, 17 0.093 [267/0]