Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

"Опытная ниббана" как выдуманная дхарма, на примере материала философии Германна.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гвоздь
Гость





372800СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 20:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Гвоздь пишет:
Frithegar пишет:
Гвоздь пишет:

Не , ни в одном случае кайа  не тело.

хорошо, что тогда такое "тело"?
шарирам

что тогда такое "карана-шариам". Переводят как "тело причины". Но я не уверен, что это буддийский термин...
по крайней мере, в буддийских словарях "карана" переводят как некое "постоянное делание".
Каранашарирам это не буддийский термин.
Это веданта.

карана - наиболее близкое по значению наверное - причина, такая причина которая инструмент, причина деятель (в отличии от хету - причина как материал, причина как источник или пратитйа - условие, причина условие)
кара - делать
кр - морфа(дхату) со значением - работа, действие, активность.


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

372801СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 20:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Штамм пишет:
Frithegar пишет:
Штамм пишет:

Это цвет, который вы видите. Вы видите цвет?

Это целый отдельный большой разговор.

Можно проще- в данный момент есть восприятие цвета?

проще не получится. В данный момент вы можете видеть цвет глазами, но ваше внимание будет на воспоминании о том, что вы делали час назад в гостях.

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Штамм
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Штамм
Гость


Откуда: Lillestrшm


372802СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 20:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Штамм пишет:
Frithegar пишет:
Штамм пишет:

Это цвет, который вы видите. Вы видите цвет?

Это целый отдельный большой разговор.

Можно проще- в данный момент есть восприятие цвета?

проще не получится. В данный момент вы можете видеть цвет глазами, но ваше внимание будет на воспоминании о том, что вы делали час назад в гостях.
Еще проще:
Гости бесцветны?


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

372803СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 20:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:

Каранашарирам это не буддийский термин.

смотрите выше

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

372804СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 20:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Штамм пишет:

Еще проще:
Гости бесцветны?

вернитесь на несколько шагов назад, чтобы понять, что вы хотите выразить. Я говорю, что дхамма только одна в данный момент, что это наполнение данного момента. Что это, прежде всего внутреннее глубинное состояние. Дхамма бывает проявленная (когда это состояние возникает при каком-то внутреннем образе, цвете или даже слове) и непроявленная - та которая не нуждается в проявлении. Или в словах, образах. В нама-рупе, короче

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Штамм
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гвоздь
Гость





372805СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 20:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Гвоздь, в любом случае "кайя" - это следствия. Следствия предыдущих активных волевых намерений. И кайя может быть, вероятно, использована для ответной реакции на приход этих следствий. Это называется "четасика" - чувство, которое сопровождает ответную реакцию на приход кармы или следствий. Чувства же которые соответствуют только самому приходу следствий без ответной на них реакции называются "кайика". И вот, посвященный может не отвечать вообще на приход следствий. И потому испытывать только одно чувство - "кайика". И воздерживаться от "четасика", когда он не хочет это выявлять
Не обязательно, например - дхармакайа
Кайа это просто более шире по значению чем тело, это - корпус, массив
Так к предыдущим примерам ещё посовременней напр.  массив знаний , танковый корпус , массив древесины


Ответы на этот пост: Frithegar, Штамм
Наверх
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

372806СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 20:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:

Не обязательно, например - дхармакайа

а это и есть "нирваническое тело". В отличие от нирманокайя дхармакайя - это просто исчерпание следствий в нирване. Абсолютное пассивное состояние.

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Гвоздь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Штамм
Гость


Откуда: Lillestrшm


372807СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 20:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Штамм пишет:

Еще проще:
Гости бесцветны?

вернитесь на несколько шагов назад, чтобы понять, что вы хотите выразить.
1)Если вы поняли, что я хотел выразить, напишите.
2)Если вам неинтересно гадать, ответьте на вопрос:
цвет видим в моменте, когда цвет видим, или есть некое вневременное видение цвета именно как цвета, а не как слепого понятия ("цвет", как понятие или имя, конечно невидим)?
Наверх
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

372808СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 20:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Штамм, пора читать. Не только писать Smile
Не меня читать, но источники. Принесите прочитанное - поговорим.

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Штамм
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гвоздь
Гость





372809СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 20:26 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Гвоздь пишет:

Не обязательно, например - дхармакайа

а это и есть "нирваническое тело". В отличие от нирманокайя дхармакайя - это просто исчерпание следствий в нирване. Абсолютное пассивное состояние.
Без коментариев  Smile

Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

372811СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 20:28 (6 лет тому назад)    Опыт это дхарма, дхарма это опыт Ответ с цитатой

Штамм пишет:
Hermann пишет:
Samantabhadra пишет:
Hermann пишет:

Сознание это тип дхарм. А их множество, и все даны здесь-и-сейчас.

Кому даны?
Даны в потоке опыта, который называют словом человек.
Поток опыта это дхарма?
Нет. Поток опыта это сантана. При достижении нирваны, сантана (череда санскрита дхарм) сменяется индивидуальным опытом свободы от любой дуккха, опытом всеведения Будды и т.д. Асанскрита дхармы нирваны уже не группируются в конструкты типа дхарма-читта / дхарма-объект; асанскрита дхармы уже не группируются в пять скандх и т.д.

Все дхармы сансары и нирваны, все дхармы санскрита и асанскрита - всё это типы опыта. Опыт это дхарма, дхарма это опыт.


Последний раз редактировалось: Hermann (Сб 13 Янв 18, 20:37), всего редактировалось 6 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Штамм
Гость


Откуда: Lillestrшm


372812СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 20:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
Frithegar пишет:
Гвоздь, в любом случае "кайя" - это следствия. Следствия предыдущих активных волевых намерений. И кайя может быть, вероятно, использована для ответной реакции на приход этих следствий. Это называется "четасика" - чувство, которое сопровождает ответную реакцию на приход кармы или следствий. Чувства же которые соответствуют только самому приходу следствий без ответной на них реакции называются "кайика". И вот, посвященный может не отвечать вообще на приход следствий. И потому испытывать только одно чувство - "кайика". И воздерживаться от "четасика", когда он не хочет это выявлять
Не обязательно, например - дхармакайа
Кайа это просто более шире по значению чем тело, это - корпус, массив
Так к предыдущим примерам ещё посовременней напр.  массив знаний , танковый корпус , массив древесины
Кайя, в контексте буддизма Махаяны это собрание того, что что очищено и развито. Дхармакайя, например, это собрание моментов знания всего происходящего.
Не нирвана, нет.


Ответы на этот пост: Гвоздь
Наверх
Штамм
Гость


Откуда: Lillestrшm


372813СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 20:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Штамм, пора читать. Не только писать Smile
Не меня читать, но источники. Принесите прочитанное - поговорим.
Так уже поговорили, по вашему, либо цвет невидим, (хотя вы на что-то смотрите, когда постите)/либо "это очень сложный, глубокий, отдельный вопрос".

Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

372814СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 20:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
Frithegar пишет:
Гвоздь пишет:

Не обязательно, например - дхармакайа

а это и есть "нирваническое тело". В отличие от нирманокайя дхармакайя - это просто исчерпание следствий в нирване. Абсолютное пассивное состояние.
Без коментариев  Smile

Нирвана - это действие или бездействие? В общем. Прокомментите, пожалуйста. Это для начала. Потом уже можно будет поговорить о двойственности или единстве. О возможности познать это состояние или отсутствии такой возможности и проч.

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

372816СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 20:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Штамм пишет:
Frithegar пишет:
Штамм, пора читать. Не только писать Smile
Не меня читать, но источники. Принесите прочитанное - поговорим.
Так уже поговорили, по вашему, либо цвет невидим, (хотя вы на что-то смотрите, когда постите)/либо "это очень сложный, глубокий, отдельный вопрос".

Скажите, восприятие потом распознавание воспринятого и потом состояние вследствие этого - это всё одно и то же или нет? Различается или нет? В вашем случае цвета

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Штамм
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
Страница 10 из 26

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.460) u0.017 s0.001, 18 0.024 [268/0]