Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

"Опытная ниббана" как выдуманная дхарма, на примере материала философии Германна.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17498
Откуда: Москва

372664СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 17:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
В махаянской традиции есть Трикайя - три тела Будды. Скажите, они относятся как-то к ниббане с вашей точки зрения или нет? Задумываюсь часто про это
Имхо. Дхармакая = Ниббана = Трансцендентное.

Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48691

372666СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 17:03 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Вы вдруг стали писать "актуальному опыту здесь-и-сейчас" вместо просто "опыта", с которым с вами и спорили? Просто  так, поменяли термин на другой, без всякой причины?

https://dharma.org.ru/board/post369573.html#369573

Hermann пишет:
Дхаммы являются "истинными составляющими сложного многосоставного опыта".

С чего вы взяли, что тут используется слово "опыт" в таком же необычном значении, как у вас? Опыт, который анализируется - у нормальных людей - это не "текущие переживания", а именно опыт, накопленные знания и т.п.

Так запомненное прошлое из чего состоит?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

372671СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 17:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Frithegar пишет:
В махаянской традиции есть Трикайя - три тела Будды. Скажите, они относятся как-то к ниббане с вашей точки зрения или нет? Задумываюсь часто про это
Имхо. Дхармакая = Ниббана = Трансцендентное.

и как переводится это понятие "дхармакайя"?
Вероятно, дхамма + кайя. Тело дхаммы

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: СлаваА, Гвоздь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

372676СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 17:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А "текущее переживание" - называется "существование", "бхава".

Чем тогда "Дхармакайя" третье, самое высшее тело Будды отличается от нашего "текущего переживания"?
И у нас есть кайя - и у Будды. И у нас дхамма - это наполнение текущего момента, и, вероятно у Будды тоже

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Adzamaro



Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва

372680СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 17:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дхаммы это конечные элементы исключительно текущего переживаемого опыта. "Запомненое прошлое" лишь умственное-представление. Форма, чувство, восприятие, воля, сознание - это все есть только в текущем моменте, но не в образах-памяти. Однако, мы можем проанализировать текущий момент и запомнить выделенные из этого опыта элементы - в таком случае уже можно говорить о дхаммах как о "прошлых" или о дхаммах "вообще". Однако непосредственно сами дхаммы, все равно присутствуют исключительно в текущем моменте.

Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Штамм
Гость





372682СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 17:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Штамм пишет:
Hermann пишет:
.
Дхарма это переживание с характеристикой, а не единица информации в безжизненном компьютерном процессе.
Т.е. "бит", как единица информации - не дхарма?[/quote]
"Безжизненный компьютерный процесс" - не дхарма?
Наверх
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

372683СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 17:17 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дхамма - это только единственное число. В действительности нет "дхамм" во множественном числе. Это иллюзия умственного представления. Если я правильно это понимаю
_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Штамм, Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Штамм
Гость





372699СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 17:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Дхамма - это только единственное число. В действительности нет "дхамм" во множественном числе. Это иллюзия умственного представления. Если я правильно это понимаю
Если вы это правильно понимаете в рамках какой школы?
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17498
Откуда: Москва

372701СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 17:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
СлаваА пишет:
Frithegar пишет:
В махаянской традиции есть Трикайя - три тела Будды. Скажите, они относятся как-то к ниббане с вашей точки зрения или нет? Задумываюсь часто про это
Имхо. Дхармакая = Ниббана = Трансцендентное.

и как переводится это понятие "дхармакайя"?
Вероятно, дхамма + кайя. Тело дхаммы
Я думаю, дхамма тут в значении высшая истина. Поэтому у дхармакаи еще синонимы алмазное тело, сущностное тело. Тело передает аспект, что это существующее, а не что-то воображаемое.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Штамм
Гость





372703СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 17:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Германн, если дхамма это опыт, а ниббана это дхамма, то как понимать выражение "опытная ниббана"?
Наверх
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

372720СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 17:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Вы вдруг стали писать "актуальному опыту здесь-и-сейчас" вместо просто "опыта", с которым с вами и спорили? Просто  так, поменяли термин на другой, без всякой причины?

https://dharma.org.ru/board/post369573.html#369573

Hermann пишет:
Дхаммы являются "истинными составляющими сложного многосоставного опыта".

С чего вы взяли, что тут используется слово "опыт" в таком же необычном значении, как у вас? Опыт, который анализируется - у нормальных людей - это не "текущие переживания", а именно опыт, накопленные знания и т.п.

Так запомненное прошлое из чего состоит?
Оно дано лишь в актуальных дхармах. Так же и с будущим.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

372723СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 17:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Дхамма - это только единственное число. В действительности нет "дхамм" во множественном числе. Это иллюзия умственного представления. Если я правильно это понимаю
Дхарм множество.

Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

372725СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 17:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Adzamaro пишет:
Дхаммы это конечные элементы исключительно текущего переживаемого опыта. "Запомненое прошлое" лишь умственное-представление. Форма, чувство, восприятие, воля, сознание - это все есть только в текущем моменте, но не в образах-памяти. Однако, мы можем проанализировать текущий момент и запомнить выделенные из этого опыта элементы - в таком случае уже можно говорить о дхаммах как о "прошлых" или о дхаммах "вообще". Однако непосредственно сами дхаммы, все равно присутствуют исключительно в текущем моменте.
Присоединяюсь.

Ответы на этот пост: Штамм
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Штамм
Гость





372726СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 17:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Adzamaro пишет:
Дхаммы это конечные элементы исключительно текущего переживаемого опыта.  
Присоединяюсь.
Так участник говорит обратное вашему утверждению, что дхамма это опыт.

Ответы на этот пост: Adzamaro
Наверх
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

372728СообщениеДобавлено: Сб 13 Янв 18, 17:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
В махаянской традиции есть Трикайя - три тела Будды. Скажите, они относятся как-то к ниббане с вашей точки зрения или нет? Задумываюсь часто про это
Обе нирваны не обусловлены и являются опытом свободы от дуккха. Но у Архата нет всеведения Будды (Дхармакаи) и его способности являться остальным.

Ответы на этот пост: Штамм
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
Страница 7 из 26

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.033 (1.033) u0.014 s0.002, 18 0.018 [268/0]