Т.е. вы точно не покажите прото-культ Ваджракилаи, т.к. его в Индии нет.
Культа такого и в Тибете нет )
Есть садхаданы Ваджраколаи, причем одни из них ньнгмапинские от Гуру Ринпоче и далее через терма тертонов.
А другие сакьяпинские, непрерывная передача от индийских наставников буддийской Тантры и до наших дней.
И эти две линии в Тибете даже никогда не смешивались. Одни Ньингма, а другие Сарма.
Вот Вы о какой говорите, что придумано в Тибете или специально для тибетцев ?
Это вообще смешное заявление )
Просто Вы не знали что Ваджракилая и в Сакья передаётся ) Как и то что Гуру Ринпоче и в самом то Тибете практически небыл, в основном в Непале учил и там кстати также учение через него идущие сохранились, которые вообще через Тибет не проходили. Сохранились у неварских Балзарачарьев и многие другие Тантры теже что и в Тибете но линии их передач пределы Непала никогда не покидали )
Кстати Гуру Ринпоче родился в тех местах индий, которые первыми пали от рук мусульманских захватчиков, в странах которых даже памяти не осталось что это также была буддийская Индия, лишь легенды что буддийское население тех мест в одночасье ушло в чистые земли.
kbl1985.png
Описание:
Размер файла:
233.6 KB
Просмотрено:
690 раз(а)
_________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Т.е. вы точно не покажите прото-культ Ваджракилаи, т.к. его в Индии нет.
Культа такого и в Тибете нет )
Есть садхаданы Ваджраколаи, причем одни из них ньнгмапинские от Гуру Ринпоче и далее через терма тертонов.
А другие сакьяпинские, непрерывная передача от индийских наставников буддийской Тантры и до наших дней.
И эти две линии в Тибете даже никогда не смешивались. Одни Ньингма, а другие Сарма.
Вот Вы о какой говорите, что придумано в Тибете или специально для тибетцев ?
Это вообще смешное заявление )
Просто Вы не знали что Ваджракилая и в Сакья передаётся ) Как и то что Гуру Ринпоче и в самом то Тибете практически небыл, в основном в Непале учил и там кстати также учение через него идущие сохранились, которые вообще через Тибет не проходили. Сохранились у неварских Балзарачарьев и многие другие Тантры теже что и в Тибете но линии их передач пределы Непала никогда не покидали )
Так пока вы ерунду говорите, про чисто мифологическое происхождение садхан, зачем?
Его можно было пописать в текстах вообще как заблагорассудится, они так всегда и делали)
Конечно прото-культа нет в Тибете и Индии т.к. все указывает на то, что он был искусственно создан Падмасамбхавой.
Зато сама иконография Ваджракилаи однозначно говорит о том, что это сделано под бонским мощным влиянием.
Насмотрелся он бонских защитников и сделал, т.к. индусы ничего такого подобного не имел, а конкурировать было нужно.
И чего вы неварский буддизм постоянно ссылаетесь, он тоже идет от Падмасамбхавы)
Был он в Тибете, там куча святынь где он бродил и мантры специальные передавал тибетцам для борьбы с магией бонпо.
[
Конечно прото-культа нет в Тибете и Индии т.к. все указывает на то, что он был искусственно создан Падмасамбхавой.
Зато сама иконография Ваджракилаи однозначно говорит о том, что это сделано под бонским мощным влиянием.
Насмотрелся он бонских защитников и сделал, т.к. индусы ничего такого подобного не имел, а конкурировать было нужно.
И чего вы неварский буддизм постоянно ссылаетесь, он тоже идет от Падмасамбхавы)
Был он в Тибете, там куча святынь где он бродил и мантры специальные передавал тибетцам для борьбы с магией бонпо.
Вы так и не поняли вопроса.
В линии Сакья тогда откуда Ваджракилая ? )))
Плюс посмотрите места связанные с жизнью Гуру Ринпоче. В основном места в Непале, те которые издревле заселены индоарьянским населением.
Из более менее тибетских мест только Бутан. А это далеко не коренной Тибет, там население и культура другая, особенно в 6-7в.н.э, за тыщу лет до того как туда кагьюпа отступили.
[И чего вы неварский буддизм постоянно ссылаетесь, он тоже идет от Падмасамбхавы)
.
Нет у невар в основном Тантры те что в тибетских линиях Кагью и Сакья и повторюсь не через Тибет.
Чисто индийский буддизм, Тантры такие как были в Наланда и Викрамашила.
В Непале и северная линия Виная была, но пару сотен лет назад царёк-хиндуист запретил.
Вообщем поищите информацию о местах бывания Гуру Ринпоче. А то знаете ли Тибетская Империя, времён Трисон Децена, охватывала довольно большую территории.
Заодно всёже поинтересуйтесь линиями преемственности невари, в основном из известных индийских кагьюпинских буддийских Наро, Тило, да сакьяпинских наставников найдёте. Тантры там в основном циклов Махаануттара.
Падмасабхава это в основном линия Ньингма, Тантры Махаати и Махасанти.
А у Вас вся Ваджраяна получается от Падмасамбхавы, поэтому и смешные предположения пишите ))
И неварцы не святые, редактировали они под себя ваджрные писания, как хотели - так и редактировали.
Систему сословий вписали чисто под индуистским влиянием, т.к. ваджраяна еще до прихода в их регион самоочистилась от варанашармы хинду.
Да и не смешное мое утверждение, т.к. вся ваджраяна от Падмсамбхавы и происходит, за исключением некоторых тантрических линий, куда его не вписали.
Однако и для практиков этих линий он является непреклонным авторитетом, увы и ах)
Святые в християнстве.
Сословная система в буддийской индии всегда была. Не подходят невари, а ведь прямые наследники чисто индийского буддизма, посмотрите на остатки буддизма района малайских островов, того что туда пришёл не позже 4века н.э. Теже сословия и теже буддийские тантрические деваты.
По всему Индокитаю статуи буддийский тантрийских деват находятся, плюс Суматра, да и даже на Ланке ещё осталось и в памяти и в летописяхю
А у Вас всё от Гуру Ринпоче, ну разве не смешно )))
№317082Добавлено: Вс 26 Фев 17, 20:32 (8 лет тому назад)
Или вот Бангладеш, бывший полностью буддийским.
Напр. даже поселение где Атиша родился называлось - Ваджрайогия.
Что везде по Индии, Индокитаю и прилегающих островах Падмасамбхава побывал.
Да видать ещё машиной времени пользовался, чтоб буддийские Тантры принести именно во время когда туда буддизм приходил )
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
