Это лишь Его разное восприятие человеком. Разное представление о Нём. Но сходящееся в том, что Он Един.
Так, а поклонятся то кому ? Всем сразу, или по очереди ? )
Ритуал- это внешняя сторона- она не столь важна. Важно внутреннее содержание Веры. Ознакомьтесь с различными учениями и выберите то, что Вам ближе, к чему лежит Душа.
Вера без дел мертва. Вот показали бы личный пример Любви, было бы круто.
Проблема не в свободе - в риске пасть. Бог, например, свободен - но при этом не рискует деградировать. Зачем же он дал твари этот риск? Вы бы заставили своих любимых детей рисковать, когда сами предпочитаете не рисковать?
Да, это всё равно как отправить несмышлёного ребёнка в тёмный лес, и наблюдать отстранённо, выживет он или нет. Странноватый однако родитель.
Например. Мне конечно известна теория Бога, который есть просто бытие, а зло - это нехватка бытия, не что-то сущее. Эта теория сразу же ставить вопрос: зачем же Бог устроил так, что на смену совершенству, когда ничего не было кроме полноты бытия (кроме Бога) пришло умаление бытия в творении? Логически, если следовать этой теории, Бог зло (неполноту бытия) первым и создал. И так далее, и тому подобное. В любой теологической теории будет противоречие между благостью Божией и тем несовершенством, что в людях. Зачем Бог создал людей рискующими нравственно деградировать, когда сам не рискует пасть? Нет ответа.
Проповедь Бога может быть построена только на личном примере любви, не на логике.
"В молчании передаётся Бог", "Бог есть Любовь".
Старая такая загадка - Если бог всемогущий и любящий атэц, почему он не освободит всех живых существ от мук и страданий ? Безо всяких условий, просто так, из сострадания?
Если не освобождает, значит либо не добрый, либо не всемогущий, либо вообще садист, т.к. отправляет своих детей в ады.
Бог- Самосущий, Несотворенный. Если Он избавит все существа от страданий, смерти и т.д., захочет сделать их совершенными по Его Воле, лишив все существа собственной Воли, то Будут ли эти существа совершенны?
Будут ли эти существа Несотворенными и Самосущими? Могут ли они стать равными Богу? Могут ли быть Его детьми без Воли и божественных качеств твари?
Если Бог наделит существа лишь Волей и они сами по собственной Воле будут совершенствоваться и станут совершенными, то они сами создадут себя совершенных, Они станут Самосущими, обладающими Волей, равными Ему.
Но они могут стремиться и к ниббане, направляя свою волю к ней. При этом они просто уничтожат себя.
Дети Бога не могут быть тварями, они должны быть Самосущими. Сансарные существа- твари, но обладающие волей. Они могут оставаться призрачными сансарными тварями, со своими болезнями, смертями и страданиями. Могут уйти в ниббану и стать ничтожащим ничем. Могут стать Истинносущим.
Проблема не в свободе - в риске пасть. Бог, например, свободен - но при этом не рискует деградировать. Зачем же он дал твари этот риск? Вы бы заставили своих любимых детей рисковать, когда сами предпочитаете не рисковать?
А Вы бы посадили навсегда своих любимых детей в комнату без углов, обитую паралоном, чтобы они ничем не рисковали?
Разве Бог сидит в комнате, обитой поролоном? Бог свободен, но он не желает рисковать и не рискует. Ценностью свободы нельзя объяснить ту ситуацию, когда другим делается то, что самому себе не желается.
Так же, свободу сотворить нельзя. Потому что свобода, по определению, исключает тотальную редукцию сферы мотивов к воздействию внешнего фактора. А творение - это полная детерминация сферы мотивов твари извне, со стороны Творца - момент тотальной несвободы. Потому что мотивы твари её творению не предшествуют: все они задаются Творцом (тотально детерминируются). Из полной несвободы логически не может выйти в чём-либо свободный человек.
Либо свободы нет вообще - либо поток опыта безначален (как ситуация и понимается в буддизме).
Если Бог Всемогущ, то Он может сотворить и свободу. Может например поделиться ей со своими тварями. Каждая тварь сама создает свои мотивы при участии других тварей. Каждая тварь стремиться перестать быть тварью и стать Безначальным. Т.е. стремиться создать своё совершенство сама, стать Самосущим Совершенством.
№304928Добавлено: Вс 11 Дек 16, 23:42 (8 лет тому назад)
Ценность свободы. Если свобода так важна, что никогда не попирается, у грешников в аду должен быть шанс когда-нибудь спастись. Буддийский ад, к примеру, всё-таки не навсегда.
Так же, свободу сотворить нельзя. Потому что свобода, по определению, исключает тотальную редукцию сферы мотивов к воздействию внешнего фактора. А творение - это полная детерминация сферы мотивов твари извне, со стороны Творца - момент тотальной несвободы. Потому что мотивы твари её творению не предшествуют: все они задаются Творцом (тотально детерминируются). Из полной несвободы логически не может выйти в чём-либо свободный человек.
Либо свободы нет вообще - либо поток опыта безначален (как ситуация и понимается в буддизме).
Если Бог Всемогущ, то Он может сотворить и свободу. Может например поделиться ей со своими тварями. Каждая тварь сама создает свои мотивы при участии других тварей. Каждая тварь стремиться перестать быть тварью и стать Безначальным. Т.е. стремиться создать своё совершенство сама, стать Самосущим Совершенством.
Иначе говоря, если Бог всемогущ, он может нарушать законы логики. А если так - то наилучшей формой богопочитания может быть (забываем про логический запрет) и практика буддизма безо всякой веры в Бога. Если Бог нелогичен, нет и оснований логически связно выстраивать учение о вере в Бога. Всё может оказаться истиной. Ничто не исключается.
Проблема не в свободе - в риске пасть. Бог, например, свободен - но при этом не рискует деградировать. Зачем же он дал твари этот риск? Вы бы заставили своих любимых детей рисковать, когда сами предпочитаете не рисковать?
Да, это всё равно как отправить несмышлёного ребёнка в тёмный лес, и наблюдать отстранённо, выживет он или нет. Странноватый однако родитель.
Нет, всё равно, что дать самостоятельному ребенку возможность выбрать быть с родителем или отказаться от родителя и уйти в стан противников. Силой быть сыном и любить не заставишь.
№304932Добавлено: Вс 11 Дек 16, 23:48 (8 лет тому назад)
Христианский джокер: Бог настолько всемогущ, что может себе позволить быть не всемогущим.
Ваша карта бита!
*Вот только, кто здесь играет в карты, да ещё с джокером в рукаве? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Вс 11 Дек 16, 23:49), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Садко, Atman Brahmanovich
№304933Добавлено: Вс 11 Дек 16, 23:49 (8 лет тому назад)
Если Бог всемогущ, то почему же он не сделал людей и свободными, и не рискующими деградировать - как сам он не рискует деградировать? Если не может сотворить других точно такими же Богами (не всемогущ), то и на этот вариант могущества не доставало?
Христианский джокер: Бог настолько всемогущ, что может себе позволить быть не всемогущим.
Ваша карта бита!
*Вот только, кто здесь играет в карты, да ещё с джокером в рукаве?
В этом есть логика. А если мы включаем логику - то сотворить свободу невозможно.
Разве Бог сидит в комнате, обитой поролоном? Бог свободен, но он не желает рисковать и не рискует. Ценностью свободы нельзя объяснить ту ситуацию, когда другим делается то, что самому себе не желается.
Ценность свободы в том, что другие сами себе делают то, что пожелают, сами выбирают свой путь.
Христианский джокер: Бог настолько всемогущ, что может себе позволить быть не всемогущим.
Ваша карта бита!
*Вот только, кто здесь играет в карты, да ещё с джокером в рукаве?
В этом есть логика. А если мы включаем логику - то сотворить свободу невозможно.
Либо - если всемогущество превыше логики - снова появляется вопрос: зачем же было ограничивать своё всемогущество именно в том, чтоб сотворить других свободными и не рискующими пасть, как сам Бог не рискует? Бог ведь любит людей. Естественно ожидать от любящего отца, что он поделится с детьми своими благами (свободой) и избавит детей о того, от чего он избавил себя (от риска деградировать).
Христианский джокер: Бог настолько всемогущ, что может себе позволить быть не всемогущим.
Ваша карта бита!
*Вот только, кто здесь играет в карты, да ещё с джокером в рукаве?
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
