Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Атман как препятствие на духовном пути

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

303548СообщениеДобавлено: Пт 02 Дек 16, 12:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Атман не может быть фантазией поскольку сам по себе есть осознающая духовная природа. И она способна осознавать, меняться, трансформироваться.

Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

303549СообщениеДобавлено: Пт 02 Дек 16, 12:56 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

303551СообщениеДобавлено: Пт 02 Дек 16, 13:04 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Иван 100 пишет:
Изменить прошлое не возможно. Происходит лишь изменение настоящего. А если бы, прошлое было бы возможно изменять, то тогда получалось бы, что прошлого нет и никогда не было. Того, прошлого. А оно было. Значит, дело в том, что у людей есть беда с проникновением в то, что было.

Есть факт прошлого, может быть даже нерушимо зафиксированный в пространстве. И есть постоянно  меняющееся отношение к нему. В настоящем.

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

303552СообщениеДобавлено: Пт 02 Дек 16, 13:07 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Атман не может быть фантазией поскольку сам по себе есть осознающая духовная природа.

Если Атман повсюду, то и в нас самих тоже. Где же тогда граница между вашей индивидуальностью и Атманом? Или её нет? Но что же тогда имеет "осознающую духовную природу"?

Вы ошибаетесь, приписывая Атману любое свойство любого существа. Это не существо

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Кукай
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

303557СообщениеДобавлено: Пт 02 Дек 16, 13:23 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Кукай пишет:
Атман не может быть фантазией поскольку сам по себе есть осознающая духовная природа.

Если Атман повсюду, то и в нас самих тоже. Где же тогда граница между вашей индивидуальностью и Атманом? Или её нет? Но что же тогда имеет "осознающую духовную природу"?

Вы ошибаетесь, приписывая Атману любое свойство любого существа. Это не существо

Уточните, почему? Я ведь не говорил что Атман это существо или природа для любого существа.

Осознать индивидуальность может только атман. Как мне видится. То есть, если в существе присутствует некая часть атмана, то оно осознает и себя и окружающее. Если нет, то просто рефлексирует и исполняет программу жизни.


Цитата:
Где же тогда граница между вашей индивидуальностью и Атманом?

Напишите, пожалуйста, свою версию. Как Вы считаете?


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

303567СообщениеДобавлено: Пт 02 Дек 16, 13:58 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Напишите, пожалуйста, свою версию. Как Вы считаете?

Бесполезно, это не будет соответствовать действительности. Как ни напиши. Или любым другим способом ни вырази. Это вы сами должны.
Атман нельзя познать, потому что познание предполагает познающее (объект) и того, кто это познает (субъект). Следовательно, это разделение. А атман разделить нельзя. Потому, атманом можно только стать, отбросив все то, что ниже. Все тела, свойства и проч.

Если использовать данную терминологию.

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Кукай
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

303569СообщениеДобавлено: Пт 02 Дек 16, 14:01 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Кукай пишет:
Напишите, пожалуйста, свою версию. Как Вы считаете?

Бесполезно, это не будет соответствовать действительности. Как ни напиши. Или любым другим способом ни вырази. Это вы сами должны.
Атман нельзя познать, потому что познание предполагает познающее (объект) и того, кто это познает (субъект). Следовательно, это разделение. А атман разделить нельзя. Потому, атманом можно только стать, отбросив все то, что ниже. Все тела, свойства и проч.

Если использовать данную терминологию.

То есть речь идет о слиянии внутренней и внешней реальности? ( как прекращения границы и обусловленности познающего и познаваемого? )
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

303573СообщениеДобавлено: Пт 02 Дек 16, 14:16 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нет. Это не результат "слияний". В атмане нет ни внутренней, ни внешней реальности. Только единое.
В едином не может быть никаких слияний, только единое.

При "слиянии" всегда будет представление о том, что есть какое-то внутренее и что есть отдельное от него какое-то внешнее.

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

303574СообщениеДобавлено: Пт 02 Дек 16, 14:20 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

проще всего это представить, как прекращение каких-либо исходящих волевых действий. Когда воля ничего не хочет, никуда не стремится, где было бы лучше чем тут. Она полностью удовлетворена находясь повсюду. И исчезло последнее великое противоположение, которое творит разделение.
_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Садко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Садко
Гость





303596СообщениеДобавлено: Пт 02 Дек 16, 16:18 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Нет. Это не результат "слияний". В атмане нет ни внутренней, ни внешней реальности. Только единое.
В едином не может быть никаких слияний, только единое.
Именно в этом едином тогда - всё зло и омрачённость мира. Больше негде.
Наверх
Садко
Гость





303598СообщениеДобавлено: Пт 02 Дек 16, 16:19 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
проще всего это представить, как прекращение каких-либо исходящих волевых действий. Когда воля ничего не хочет, никуда не стремится, где было бы лучше чем тут. Она полностью удовлетворена находясь повсюду. И исчезло последнее великое противоположение, которое творит разделение.
И наступает удовлетворённость омрачённостью, злом.

Ответы на этот пост: Кирилл., Frithegar
Наверх
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1216

303743СообщениеДобавлено: Сб 03 Дек 16, 08:58 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Frithegar пишет:
проще всего это представить, как прекращение каких-либо исходящих волевых действий. Когда воля ничего не хочет, никуда не стремится, где было бы лучше чем тут. Она полностью удовлетворена находясь повсюду. И исчезло последнее великое противоположение, которое творит разделение.
И наступает удовлетворённость омрачённостью, злом.



Почему вы так не любите что вас унечтожает ,тоесть зло
Ведь когда зло разорвет вас на кусочки
Из этих кусочков построиться другая жизнь ну или не жизнь
Но что то точно построиться
Вы эгоистичный человек , вам не испытать покоя
Вы привыкли только хапать , все больше и больше
Чахните над своей жизнью , вот прям венец творенья .
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Садко
Гость





303745СообщениеДобавлено: Сб 03 Дек 16, 12:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Монизм = имморализм.
Наверх
Atman Brahmanovich
Гость


Откуда: Rostov-na-donu


303863СообщениеДобавлено: Вс 04 Дек 16, 20:07 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Atman Brahmanovich пишет:


Не надо также забывать, что Атман проявляется в благости, а не убийствах и прочих неблагих действиях. То, что никто не может быть убит - это благо, Этим Атман говорит, что природа человека- Атман- Вечный, Бессмертный,Всемогущий. Но это вовсе не значит, что убивать поощряется Атманом. То, что действуют гуны - этим Атман говорит, что природа человека- Атман, а неблагие действия идут не от Него, имеют другой источник.

Атман не может "появляться" хоть в благости, хоть в каких-то иных чувствах, именно потому что он не чувство, особенно с точки зрения Буддизма. С точки зрения буддизма чувства - это анатман. И чувства имеют другие названия. Так же, это не абстрактная идея. Не волевой акт. Еще менее всего - форма. Атман всегда поверх всего того, что вы можете осознать. Атман ни поощряет, ни не поощряет убийства, именно потому что это не существо, имеющее какие-то мотивы для действия

Атман не может в чем-либо проявляться,
Но Он проявляется во Всём.

Он не чувства, но  в Нём все чувства.
Он не идея, но в Нём все идеи.
Он не воля, но Он и не неволя.
Он не форма, но из Него все формы.

Атман ни поощряет, ни не поощряет убийства,
Потому, что Он ни существо,  ни не существо.
Он и поощряет убийства,  и не поощряет убийства,
Потому, что Он и существо,   и не существо.


Он и смерть, в которой жизнь
Он и жизнь, в которой смерть.
Он и миг, в котором вечность.
Он и вечность, что короче мига.

Он одно, в котором всё.
Он ничто, в котором ничто.
Он одно, в котором ничто.
Он ничто, в котором Всё.


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

303865СообщениеДобавлено: Вс 04 Дек 16, 20:15 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хороший стих, надо только заменить "атман" на "я", потому что это слово и означает "я".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47  След.
Страница 5 из 47

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.030 (1.007) u0.013 s0.002, 18 0.016 [265/0]