Садко
Но вы ведь понимаете что Мудрый огонь пуст не только от самобытия, но и от Ясного света?
Садко должен понять, что Мудрый огонь пуст от мудрости и огня, а Ясный свет пуст от ясности и света! А пустота пустоты пуста от пустоты пустоты. _________________ Я врач, мне можно!
Последний раз редактировалось: Дэв (Вс 18 Дек 16, 00:18), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Садко, Atman Brahmanovich
Опытность дхарм не нуждается в том, чтоб быть субстанцией, носителем дхарм: чтоб обладать реальностью, онтологически отдельной от дхарм, со своей стороны. Это отличает ясный свет от пудгалы пудгалавадин.
Да-да, пытаетесь опытность свою притянуть за уши) нет у них носителя дхарм, почитайте Титлина повнимательнее. Признайтесь уж, что пудгалавадин)
2. Нельзя сказать, ни что пудгала существует, ни что пудгала не существует, т. к. если он существует, то он вечен и неизменен, если же он не существует, то он тождественен преходящим скандхам. Однако Будда отвергал обе возможности, называя первую из них крайностью этернализма, а вторую крайностью нигилизма.
Возражение самматиев. Именно рассуждение в терминах вечного или преходящего субъекта и является крайностью с точки зрения Будды. Хотя нельзя сказать, вечен ли пудгала или преходящ, все же можно сказать, что он существует. То, что Будда отказывался отвечать на вопрос о существовании субъекта, доказывает не неопределенность его онтологического статуса, но то, что вопрос неверно сформулирован.
3. Пудгала существует как отдельная реальность. Этот тезис подтверждается многочисленными цитатами из ПК, которые якобы свидетельствуют о том, что субъект существует. Так, например, неоднократно говорится, что субъект связывается пятью скандхами, что и приводит к его перерождению. Кроме того, практика буддийской медитации предполагает, что кто-то ее совершает.
Возражение самматиев: Будда говорил об индивиде лишь в конвенциональном смысле, но не как об отдельной от скандх реальности. Есть закабаление, но нет никого, кто закабаляется. Практика буддийской медитации совершается, с точки зрения буддизма, не какой-то личностью, но «восприятием» (виджняной), которое и есть истинная сущность скандх. Однако это и не означает, что субъекта не существует, так как если бы его не было, невозможно было бы моральное воздаяние.
Возражают против того ("пудгала ... тождествен преходящим скандхам") что сами же и утверждают ("Будда говорил об индивиде лишь в конвенциональном смысле, но не как об отдельной от скандх реальности.")
Так часто делается в путаных системах. Формально (вопреки логике) откажутся от того тезиса, который у них критикуют оппоненты - чтоб снова утверждать его же. Пудгала, в конце-концов, оказывается отдельной сущностью - как резюмирует автор статьи:
1. Пудгала является субъектом познания и деятельности, перерождения и морального воздаяния (кармы). Именно в пудгале, а не в психике (citta и пр.) содержатся кармические следствия (anuśaya), хотя при этом он одновременно связан и не связан ими (здесь снова проявляется его «неопределимая» природа).
Садко
Но вы ведь понимаете что Мудрый огонь пуст не только от самобытия, но и от Ясного света?
Садко должен понять, что Мудрый огонь пуст от мудрости и огня, а Ясный свет пуст от ясности и света! А пустота пустоты пуста от пустоты пустоты.
Если не смешивать гносеологию и онтологию, то путаницы нет. Пустота определённо (что гносеологическая ясность) пуста от самобытия (что онтологическое описание). Онтология буддизма это несубстанциональность, бессамостность любого опыта.
Садко
Но вы ведь понимаете что Мудрый огонь пуст не только от самобытия, но и от Ясного света?
Пустота от самобытия - это не отрицание ясного света. Где пустота от самобытия, там и ясный свет, там и дхармы (где кадаг, там и лхундруб, там и йермэд).
№305802Добавлено: Вс 18 Дек 16, 00:39 (8 лет тому назад)
Пудгалавада - это когда алая-виджняна понималась не как поток санскрита дхарм, а как какая-то подкладка дхарм. Вовсе не обязательно впадали в эту крайность.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
