Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Варновость гуру в классической хинду-тантре и сказки европейского нео-индуизма

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


296334СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 20:42 (3 мес. назад)    Re: Доказательства Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Дело-то нехитрое. Брахман показывает кастовый сертификат, и подтверждает: мой человеческий гуру европеец, но я у него посвящения получаю, учусь Санатана-дхарме.
У брахманов и бхакт совершенно разные посвящения и дхарса разная, но за бхактской дикшей брамин вполне может обратиться к любому авторитету Laughing
Наверх
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


296335СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 20:44 (3 мес. назад)    Re: Доказательства Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Дело-то нехитрое. Брахман показывает кастовый сертификат, и подтверждает: мой человеческий гуру европеец, но я у него посвящения получаю, учусь Санатана-дхарме.
У брахманов и бхакт совершенно разные посвящения и дхарма разная, но за бхактской дикшей брамин вполне может обратиться к вообще любому приглянувшемуся авторитету.
Если ты этого не знаешь, то какого-хрена здесь поучаешь  Laughing
Наверх
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296336СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 20:45 (3 мес. назад)    Re: Доказательства Ответ с цитатой

Крот пишет:
Евгений Бобр пишет:
Дело-то нехитрое. Брахман показывает кастовый сертификат, и подтверждает: мой человеческий гуру европеец, но я у него посвящения получаю, учусь Санатана-дхарме.
У брахманов и бхакт совершенно разные посвящения и дхарса разная, но за бхактской дикшей брамин вполне может обратиться к любому авторитету Laughing
Ну и где такой безварновый авторитет, у которого брахманы с кастовым сертификатом государства Индия приняли дикшу? Брахманские джати точно известны. Кастовый сертификат, в котором указана такая джати, подтверждает и варну.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


296338СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 20:50 (3 мес. назад)    Re: Варна Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Но они разбиваются о факты наблюдений за приёмом пищи из чьих-либо рук (ситуация, в которой значима варна). Те же самые отшельники не с каждым отшельником-единоверцем пищу будут принимать. А говорят, что варна не важна. Она - принципиальна.
Варнашарама - ниже бхакти йоги. Если сей прописной для индуизма факт кого-то не устраивает, то он просто не становится бхактом. Есть разные брахманы и кшатрии, в каждой из сампрадай.
Наверх
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


296342СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 20:56 (3 мес. назад)    Re: Доказательства Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Крот пишет:
Евгений Бобр пишет:
Дело-то нехитрое. Брахман показывает кастовый сертификат, и подтверждает: мой человеческий гуру европеец, но я у него посвящения получаю, учусь Санатана-дхарме.
У брахманов и бхакт совершенно разные посвящения и дхарса разная, но за бхактской дикшей брамин вполне может обратиться к любому авторитету Laughing
Ну и где такой безварновый авторитет, у которого брахманы с кастовым сертификатом государства Индия приняли дикшу? Брахманские джати точно известны. Кастовый сертификат, в котором указана такая джати, подтверждает и варну.
Да много где,
в Рамакришна матхе и МОСК есть кастовые брамины легко принимавшие бхактские дикши от белых бхакт. В различных гаудия матхах, в ашараме Шивананды Свами, были такие брамины, с готрами, авторитетнее некуда. Сегодня есть несколько питхов, матхов и отдельных ашрамов разных сампрадай с белыми гурджи.
Наверх
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


296345СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 21:04 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

http://www.belurmath.org/index.htm

http://www.sriramanamaharshi.org/

http://www.sivanandaonline.org/public_html/

http://www.vmission.org.in/

http://www.dayananda.org/

и т.д.
Наверх
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296348СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 21:13 (3 мес. назад)    Гуру должен быть не ниже варной, нежели его ученик Ответ с цитатой

Крот пишет:
Евгений Бобр пишет:
Но они разбиваются о факты наблюдений за приёмом пищи из чьих-либо рук (ситуация, в которой значима варна). Те же самые отшельники не с каждым отшельником-единоверцем пищу будут принимать. А говорят, что варна не важна. Она - принципиальна.
Варнашарама - ниже бхакти йоги. Если сей прописной для индуизма факт кого-то не устраивает, то он просто не становится бхактом. Есть разные брахманы и кшатрии, в каждой из сампрадай.
Ниже, выше - это всё не важно. Важно то, что гуру должен быть не ниже варной, нежели его ученик. Это простое правило в Индии строго соблюдается. Хотите меня опровергнуть? Это очень просто. Пусть брахман покажет кастовый сертификат известной брахманской джати, выданный ему государством Индия, и скажет что его гуру, у которого он посвящения принимает - безварновый.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296350СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 21:14 (3 мес. назад)    Re: Доказательства Ответ с цитатой

Крот пишет:
Евгений Бобр пишет:
Крот пишет:
Евгений Бобр пишет:
Дело-то нехитрое. Брахман показывает кастовый сертификат, и подтверждает: мой человеческий гуру европеец, но я у него посвящения получаю, учусь Санатана-дхарме.
У брахманов и бхакт совершенно разные посвящения и дхарса разная, но за бхактской дикшей брамин вполне может обратиться к любому авторитету Laughing
Ну и где такой безварновый авторитет, у которого брахманы с кастовым сертификатом государства Индия приняли дикшу? Брахманские джати точно известны. Кастовый сертификат, в котором указана такая джати, подтверждает и варну.
Да много где,
в Рамакришна матхе и МОСК есть кастовые брамины легко принимавшие бхактские дикши от белых бхакт. В различных гаудия матхах, в ашараме Шивананды Свами, были такие брамины, с готрами, авторитетнее некуда. Сегодня есть несколько питхов, матхов и отдельных ашрамов разных сампрадай с белыми гурджи.
Где кастовый сертификат?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


296351СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 21:18 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Нет такого правила, оно был когда-то в брахманизме, современном Будде. Вы об современном индии и индуизме еще слишком мало знаете. Вы можете сами себя легко опровергнуть, приехать в Индию и прийти например в головной храм МОСК, там вы увидите сотни и тысячи коренных индусов, среди которых будут самые настоящие брахманы, а также известных гур европейцев и американцев.
Наверх
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


296354СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 21:24 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Индуизм начался со средневековья, когда были сочинены либо доведены до ума большинство бхактийных смрити.
Наверх
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


296356СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 21:44 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Или допустим, что к какому-то белому гуристу совсем не пойдут брамины, а будут одни белые и низкорожденные ученики, что с того? Это его вообще никак приблизит и не отдалит от высшей цели.
Наверх
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296360СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 23:06 (3 мес. назад)    Нео-индуизм Ответ с цитатой

Напоминаю, о чём спор.

Евгений Бобр пишет:
Млеччха может быть посвящённым шакта-тантриком либо шайва-тантриком, он лишь не может стать традиционным гуру. Не существует ни одной непрерывной парампары хинду-тантры, способной предоставить доказательства бОльшей древности, нежели древность Теософского общества Е.П. Блаватской, и при этом включающей в себя гуру-млеччх.

Ни одной.

Это даёт основания утверждать, что ни одна традиционная парампара хинду-тантры (что шакта, что шайва) не пришла к приёму в число гуру млеччх в результате реформы. Все такие парампары были созданы позже Теософского общества Е.П. Блаватской и представляют собой нео-индуизм.

Так ведь и есть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296362СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 23:08 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Крот пишет:
Или допустим, что к какому-то белому гуристу совсем не пойдут брамины, а будут одни белые и низкорожденные ученики, что с того? Это его вообще никак приблизит и не отдалит от высшей цели.
Так ведь и нужно сразу говорить: мы религия молодая, младшие современники Блаватской с Рерих.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296363СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 23:09 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Крот пишет:
Нет такого правила, оно был когда-то в брахманизме, современном Будде. Вы об современном индии и индуизме еще слишком мало знаете. Вы можете сами себя легко опровергнуть, приехать в Индию и прийти например в головной храм МОСК, там вы увидите сотни и тысячи коренных индусов, среди которых будут самые настоящие брахманы, а также известных гур европейцев и американцев.
Не верю, что брахманы принимают посвящения у безварновых гуру. Но даже если принимают где-то - то какая разница? Парампара такой традиции стартовала позже основания Теософского общества Е.П. Блаватской. Это нео-индуизм.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296368СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 23:51 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Крот пишет:
Все иные религии Кали-йуги считаются ложными (Иша-упанишада 9; Веданта-сутры 2.1.3, 2.1.12, 2.2.1-45; Бхагавад-гита 7.20, 9.23-25, Махабхарата 12.213.2-3, 14.26.1; Ману-смрити 12.95-96; Бхагавата-пурана 5.6.9-11, 5.14.29-30).
Лучше бы буквальная пурушамедха с нарабали считалась безусловно ложной садханой. Вам известны такие цитаты?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Страница 9 из 28

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.108 (0.419) u0.057 s0.003, 18 0.048 [242/0]