Да собственно мне всё равно, какой Вы веры, хоть буддист. Я точно знаю то, что говорю об иерархии джати относительно варн. Варну нельзя приобрести. Могут принять только в неприкасаемую джати (у прачек дхоби есть на это специальный ритуал). Либо можно добиться того, что посчитают за представителя джати христиан, ставшего ещё и частью готры Хары (что уже не млеччха, не чужой аварна - а свой аварна, который тоже индуист).
"Баудхаяна дхарма сутра" пыталась объяснить причину деградации людей вратья стереотипной брахманской формулой: люди вратья были варна-санкара, то есть рожденными из смешения каст. Но в ритуальных книгах брахманах предписывались обряды, направленные на поднятие престижа людей вратья. Так, "Тандья махабрахмана" описала ритуал, называемый вратья-стома, который имел четыре различные формы, а в "Катьяяна шраута сутре" говорилось, что в результате совершения этого ритуала люди вратья уже не будут таковыми и станут полноправными в социальном отношении."
То есть, если варна забыта и происхождение осквернено, варну эндогамной группы (племени) можно очистить и восстановить. Но это относится не к настоящим млеччхам (с точки зрения мифа), а только к тем как бы млеччхам, которые на самом деле (с точки зрения мифа) обладают-таки варной, да забыли о ней, не соблюдает должный образ жизни и т.д.
"Восстанавливается" в санскритизации та варна, что - согласно генеалогическому мифу - уже есть. Если нет у индусов мифа о забытой-осквернённой варне, то и "восстанавливать" нечего.
Все линии предков всех млеччх в древности были частью варнашрамы, в прошлые йуги.
Можно быть индуистом без варны, в рамках течений бхакти.
Бхакт может достичь главной религиозной цели - Мокши.
Бхактийный прозелитизм в индуизм был уже в древности, что подтверждается стамбхой Гелиодора.
Это все факты, про ортодоксальный индуизм.
Ребёнок от брака брахманки и шудры - чандала, и никакую варну от не восстановит, ни брахманскую, ни шудранскую. Если же племя млеччх на самом деле, как считает миф, есть позабывшая про свои корни варновая джати, то такую варну можно вновь очистить и восстановить.
"Варна тождественна джати" - нет.
Джати это просто каста: есть безварновые джати индуистов.
Ну, чего поделаешь, поезжайте в Индию и изучайте вопрос на месте.
В Индии гнездится множество сектантов-фантазёров, индусы относятся к ним равнодушно.
Секты в традиционном индуизме ничего не решают. Есть старинные тексты, которые можно цитировать, есть традиции древних храмов.
Ребёнок от брака брахманки и шудры - чандала, и никакую варну от не восстановит, ни брахманскую, ни шудранскую. Если же племя млеччх на самом деле, как считает миф, есть позабывшая про свои корни варновая джати, то такую варну можно вновь очистить и восстановить.
Ребенку шудрянки легко восстанавливали варну брахмана, о чем свидетельствую добуддийские упанишады.
Цитата:
"Варна тождественна джати" - нет.
Джати это просто каста: есть безварновые джати индуистов.
Варны успешно восстанавливали, например при прозелитизме индуизма в ЮВА.
В Тайландах, Камбоджах и пр. у них всех были свои брахманы, из местного населения.
Самый грандиозный храм Вишну (Ангкор Ват) был построен именно, что за пределами Индии, в Камбодже.
Кхмерами, а служили там брамины кхмеры, с восстановленными варнами.
Варны "восстанавливали" (очищали), потому что был специальный миф о том, что варна есть. Ну и какой есть миф о варне русских у индусов? Процитируйте старинный текст. Про греков да, не спорю - могут посчитать за яван (варна шудр).
Чтоб "восстанавливалась" варна, племенная группа должна ещё демонстрировать явную брачную замкнутость, как это принято у джати. Потому что потомкам от смешанных браков с неприкасаемыми варну восстановить уже нельзя. Если мнимые млеччхи смешивались с настоящими, то всё: вопрос с восстановлением уже закрыт.
Но я не говорю про ситуацию "любой каприз за ваши деньги". Только о том восстановлении варны, которую может признать индийское сообщество брахманов и других местных джати. Не всякая джати может пройти санскритизацию. 1/5 часть жителей Индии остаётся в состоянии безварновости: хотя среди них миллионы индуистов.
Ребёнок от брака брахманки и шудры - чандала, и никакую варну от не восстановит, ни брахманскую, ни шудранскую. Если же племя млеччх на самом деле, как считает миф, есть позабывшая про свои корни варновая джати, то такую варну можно вновь очистить и восстановить.
Ребенку шудрянки легко восстанавливали варну брахмана, о чем свидетельствую добуддийские упанишады.
Цитата:
"Варна тождественна джати" - нет.
Джати это просто каста: есть безварновые джати индуистов.
№300514Добавлено: Сб 05 Ноя 16, 15:42 (8 лет тому назад)
"Добуддийские Упанишады" это всё брехня. Сюан Цзан никаких текстов Упанишад в 7-м веке не видел, только текст "Долголетие" (то ли Ану-гиту, то ли зачаток будущей Чхандогьи). Тексты Упанишад впервые появляются в истории только с комментариями Гаудапады (8-й век нашей эры). В 7-м веке, между Сюан-Цзаном и Гаудападой, начали такие тексты составлять - если не датировать текст от балды, иба ваистену.
В Упанишадах есть история о том, как брахман признал брахманскую варну за человеком без доказательств брахманского происхождения. Так и в Законах Ману говорится, что по приказу царя может толковать дхарму тот, кто сошёл за брахмана - лишь бы он не был шудрой. В том случае, когда человек очевидным образом происходит из джати аварна или из некой варны, поменять её нельзя. (Миф о кшатрии, что после экстраординарного подвижничества превратился в брахмана, не в счёт.)
№300515Добавлено: Сб 05 Ноя 16, 15:47 (8 лет тому назад)
Возможно, в будущем возникнет-устоится миф о том, что русские-де это шудры. И тогда русских вайшнавов будут очищать и признавать за шудр, случится настоящая санскритизация (а не на уровне имён с шудранским окончанием - даса). Но это не отказ от варн - это явное, очевидное её утверждение. Распространение системы варновой иерархии, как уже было в древности в ЮВА.
А зачем нужна система варн вообще?
Зачем записывать кого-нибудь в неприкасаемых, в отличие от себя, от шудры?
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
