Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Варновость гуру в классической хинду-тантре и сказки европейского нео-индуизма

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

292249СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 16, 08:27 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Евгений Бобр
Однако же почему то в некоторых вопросах вы стремитесь к логичной и более менее научной аргументации. Зачем?
Потому что недоступное проверке в повседневном опыте можно проверить только на противоречия.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

292256СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 16, 09:39 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Ёжик пишет:
Евгений Бобр
Однако же почему то в некоторых вопросах вы стремитесь к логичной и более менее научной аргументации. Зачем?
Потому что недоступное проверке в повседневном опыте можно проверить только на противоречия.

Ну так проверьте на противоречие способность Будды находиться в любом месте в любое время.

А не отсылайте к "ламским" лекциям.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

292257СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 16, 09:44 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Ёжик пишет:
Евгений Бобр
Религия не проверяема. Непроверяемые теории это фантазии. Фантазии это иллюзии. Религии это иллюзии.
Не всё можно проверить в повседневном опыте. Непроверяемые теории ненаучны, а не фантастичны.
Доказать фантастичность религии можно только по логическим противоречиям между главными аспектами веры.

А в реинкарнации вы не видите никаких биологических и логических противоречий. Отбор по нравственности поступков, а не по приспособляемости к среде, и тд?
Всяческие сиддхи достигаемые усердной моралью и противоречащие законам физики - это нормально?

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

292263СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 16, 16:30 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Евгений Бобр пишет:
Ёжик пишет:
Евгений Бобр
Однако же почему то в некоторых вопросах вы стремитесь к логичной и более менее научной аргументации. Зачем?
Потому что недоступное проверке в повседневном опыте можно проверить только на противоречия.

Ну так проверьте на противоречие способность Будды находиться в любом месте в любое время.

А не отсылайте к "ламским" лекциям.
В чём противоречие? Будда не путешествует в прошлое, сам себе до Пробуждения не явится, а будущем он может присутствовать где угодно, зная всё о происходящем с людьми напрямую. Вездесущность Будды - пункт доктринальный, общеизвестный. Будда не ограничен телом и одновременно знает две истины.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

292264СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 16, 16:41 (4 мес. назад)    "Жизнь есть сон" - Педро Кальдерон де ла Барка. Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
А в реинкарнации вы не видите никаких биологических и логических противоречий. Отбор по нравственности поступков, а не по приспособляемости к среде, и тд?
То, что видно на протяжении множества жизней не противоречит тому, что видно на протяжении одной.

Ёжик пишет:
Всяческие сиддхи достигаемые усердной моралью и противоречащие законам физики - это нормально?
Это нормально, если видимый мир, со своими законами - сон. Такое вот буддийское барокко.

(Законы физики напрасно абсолютизируете. Вы принимаете на веру то, что во всей Вселенной, и на уровне Вселенной в целом, они соблюдаются. Никто и никогда такое не проверит. Вы принимаете на веру, что кроме Вселенной ничего нет. Хотя она способна оказаться лишь фрагментом той реальности, в которой законы не соблюдаются. О последнем случае писал Пенроуз .)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

292266СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 16, 16:50 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Физическая система стремится к равновесию, а всё с Большого взрыва началось. Что же вывело сингулярность из равновесия, как не приток энергии. Если бы закон сохранения никогда не нарушался, Вселенная пребывала бы в полной неподвижности и равновесии, а не вышла бы из сингулярности.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

292270СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 16, 17:25 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр
Ну тоесть вы считаете что мнение Пенроуза оправдывает и объясняет сиддхи прохождения сквозь стену, откровения Матери-моржихи, чудодейственность Туринской плащаницы, реинкарнацию, левитацию, радужное тело и тд?

Так может и нарабали, жертвы мальчика - в этом что то есть, и древние жрецы были не дураки - так они влияли на Вселенную?

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

292279СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 16, 17:58 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Евгений Бобр
Ну тоесть вы считаете что мнение Пенроуза оправдывает и объясняет сиддхи прохождения сквозь стену, откровения Матери-моржихи, чудодейственность Туринской плащаницы, реинкарнацию, левитацию, радужное тело и тд?
Считаю, что закон кармы глубже, чем физический закон (последний может иногда не соблюдаться).

Ёжик пишет:
Так может и нарабали, жертвы мальчика - в этом что то есть, и древние жрецы были не дураки - так они влияли на Вселенную?
Жертвоприношение ребёнка - это надругательство над человеческой свободой. Такие жрецы в аду.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

292280СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 16, 18:02 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Ёжик пишет:
Евгений Бобр
Ну тоесть вы считаете что мнение Пенроуза оправдывает и объясняет сиддхи прохождения сквозь стену, откровения Матери-моржихи, чудодейственность Туринской плащаницы, реинкарнацию, левитацию, радужное тело и тд?
Считаю, что закон кармы глубже, чем физический закон (последний может иногда не соблюдаться).

Ёжик пишет:
Так может и нарабали, жертвы мальчика - в этом что то есть, и древние жрецы были не дураки - так они влияли на Вселенную?
Жертвоприношение ребёнка - это надругательство над человеческой свободой. Такие жрецы в аду.

Да почём вы знаете? А может в нефизической Вселенной другие законы логики. И самый гнусный мучитель это святой праведник?
Жрецы же не отсебятину выдумали. Наверняка прочитали в какой нибудь священной книжке типа Вед.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

292283СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 16, 18:09 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

За пределы классической логики не выйти: этот мета-язык логической теории отражает структуру опыта. Нет истинных суждений без закона исключённого третьего, а неистинные нафиг никому не нужны.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

292285СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 16, 18:40 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр
Ну так вы же сами писали:
"Хотя она способна оказаться лишь фрагментом той реальности, в которой законы не соблюдаются. О последнем случае писал Пенроуз "

Значит законы нашей фрагментарной реальности, в том числе и логические, могут не соблюдаться во всей Вселенной.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

292288СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 16, 18:58 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Евгений Бобр
Ну так вы же сами писали:
"Хотя она способна оказаться лишь фрагментом той реальности, в которой законы не соблюдаются. О последнем случае писал Пенроуз "

Значит законы нашей фрагментарной реальности, в том числе и логические, могут не соблюдаться во всей Вселенной.
Мета-язык логической теории - формальная классическая логика - охватывает любое описание мироздания, претендующее на истинность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

292291СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 16, 19:27 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Ёжик пишет:
Евгений Бобр
Ну так вы же сами писали:
"Хотя она способна оказаться лишь фрагментом той реальности, в которой законы не соблюдаются. О последнем случае писал Пенроуз "

Значит законы нашей фрагментарной реальности, в том числе и логические, могут не соблюдаться во всей Вселенной.
Мета-язык логической теории - формальная классическая логика - охватывает любое описание мироздания, претендующее на истинность.

Если законы не соблюдаются - какая уж тут классическая логика? А=B, B=C, но при этом С неравно А.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

292314СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 16, 22:34 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Евгений Бобр пишет:
Ёжик пишет:
Евгений Бобр
Ну так вы же сами писали:
"Хотя она способна оказаться лишь фрагментом той реальности, в которой законы не соблюдаются. О последнем случае писал Пенроуз "

Значит законы нашей фрагментарной реальности, в том числе и логические, могут не соблюдаться во всей Вселенной.
Мета-язык логической теории - формальная классическая логика - охватывает любое описание мироздания, претендующее на истинность.

Если законы не соблюдаются - какая уж тут классическая логика? А=B, B=C, но при этом С неравно А.
Логические (не физические) законы соблюдаются.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

292316СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 16, 22:40 (4 мес. назад)    Квантовое лото Ответ с цитатой

Из свободы, с помощью анализа понятий и формальной логики, можно вывести этику. Если свобода данность, то раскрытие свободы - ценность. То, что служит раскрытию свободы, добро - что направлено против свободы (как недобровольное по определению нарасья кумара), то зло. А вот в Вашей системе, Ёжик, всё равнозначно - какая разница, нарасья кумара или высокая нравственность, если всё одинаково лишь результат лото? Как раз у Вас вся нравственность построена на том, что можно прочитать в какой-то книге. А книг может быть сколько угодно, да, и написано может быть разное. Так что Вы боретесь с собственной тенью.

Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Вт 16 Авг 16, 22:45), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Страница 5 из 28

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.092 (0.810) u0.074 s0.007, 18 0.012 [243/0]