Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Варновость гуру в классической хинду-тантре и сказки европейского нео-индуизма

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296318СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 20:14 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Все люди может быть "когда-то были в варнах", да только от брака мужчины-шудры с женщиной-брахманкой рождается чандала - 100% безварновый. Чандале варну никогда не восстановить, так как не было варны. Ну а если какое-то племя кшатриев, по легенде, забыло о своём происхождении - то да. Они внешне, а не по роду, млеччхи - они могут восстановить свою варну до первоначальной.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


296319СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 20:16 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Нет, это именно санскритизация. Варну восстанавливают, а не приобретают. Если варны нет, то это навсегда, а если она утрачена (скрыта, подавлена), её можно вернуть.
Вообще-то, я и написал, что утраченную в древности варну - восстанавливают. Это не санскритизация, в индуизме вообще нет такого термина, он скорее из филологии. Варна может не быть в данный момент, но она обязательно была у старинных предков, любого млеччхи. Читайте итиасы и пураны.
Наверх
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296320СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 20:18 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Крот пишет:
Евгений Бобр пишет:
Крот пишет:
Евгений Бобр пишет:
Крот пишет:
Эм, млеччха может выучить санскрит, изучить шастры и стать внутренним пандитом одной из поздних сампрадай. Некоторых шактийских, шиваитских или кришнаитских.
Все эти парампары моложе теософии Блаватской. Это нео-индуизм.
Парампары-то свои они ведут от самого Брахмы, а вот сампрадаи как конфессии и внутренние шастры (агамы, тантры, бхашьи ачарий) действительно слишком молодые.
Уточнение. Традиционным гуру безварновой джати млеччха способен стать. Безварновые джати исповедуют перечисленные Вами культы.
Там бледнолицый может стать гуру вообще без всякой варны и джати. Это будет объяснено тем, что ишвара бхакти превыше всего, так прописано во многих смрити.
Он будет традиционным гуру безварновой джати бхакт Кришны. Такие джати есть, а приём в безварновые джати - да, возможен.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296321СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 20:20 (3 мес. назад)    Переход в джати отшельников не наделяет варной и не избавляет от варны Ответ с цитатой

У натхов тоже есть традиционные гуру из европейцев. Потому что натхи в Индии представлены не только джати чистых шудр, но и безварновыми джати. Будучи в отшельничестве, натхи с варной избегают совместного приёма пищи с безварновыми отшельниками, об этом есть у Бриггса. Переход в джати отшельников не наделяет варной и не избавляет от варны.

Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Ср 21 Сен 16, 20:26), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


296322СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 20:22 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Чандале варну никогда не восстановить, так как не было варны.
Им не будут ничего восстанавливать по другим причинам, куда более приземленным. Ксати естественное положение млеччхи еще ниже, оно равно животным.
Наверх
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


296323СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 20:24 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Крот пишет:
Евгений Бобр пишет:
Крот пишет:
Евгений Бобр пишет:
Крот пишет:
Эм, млеччха может выучить санскрит, изучить шастры и стать внутренним пандитом одной из поздних сампрадай. Некоторых шактийских, шиваитских или кришнаитских.
Все эти парампары моложе теософии Блаватской. Это нео-индуизм.
Парампары-то свои они ведут от самого Брахмы, а вот сампрадаи как конфессии и внутренние шастры (агамы, тантры, бхашьи ачарий) действительно слишком молодые.
Уточнение. Традиционным гуру безварновой джати млеччха способен стать. Безварновые джати исповедуют перечисленные Вами культы.
Там бледнолицый может стать гуру вообще без всякой варны и джати. Это будет объяснено тем, что ишвара бхакти превыше всего, так прописано во многих смрити.
Он будет традиционным гуру безварновой джати бхакт Кришны. Такие джати есть, а приём в безварновые джати - да, возможен.
Он будет млеччха бхат, никакой иной идентификации. За одно продвинутое бхакти его уже могут гурить.
Наверх
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


296324СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 20:26 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
У натхов тоже есть традиционные гуру из европейцев. Потому что натхи представлены не только джати чистых шудр, но и безварновыми джати - в Индии. Будучи в отшельничестве, натхи с варной избегают совместного приёма пищи с безварновыми отшельниками, об этом есть у Бриггса (научный факт). Переход в джати отшельников не наделяет варной и не избавляет от варны.
У натхов много чего есть, это смесь бульдога с носорогом )
Наверх
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296326СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 20:27 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Крот пишет:
Евгений Бобр пишет:
Крот пишет:
Евгений Бобр пишет:
Крот пишет:
Евгений Бобр пишет:
Крот пишет:
Эм, млеччха может выучить санскрит, изучить шастры и стать внутренним пандитом одной из поздних сампрадай. Некоторых шактийских, шиваитских или кришнаитских.
Все эти парампары моложе теософии Блаватской. Это нео-индуизм.
Парампары-то свои они ведут от самого Брахмы, а вот сампрадаи как конфессии и внутренние шастры (агамы, тантры, бхашьи ачарий) действительно слишком молодые.
Уточнение. Традиционным гуру безварновой джати млеччха способен стать. Безварновые джати исповедуют перечисленные Вами культы.
Там бледнолицый может стать гуру вообще без всякой варны и джати. Это будет объяснено тем, что ишвара бхакти превыше всего, так прописано во многих смрити.
Он будет традиционным гуру безварновой джати бхакт Кришны. Такие джати есть, а приём в безварновые джати - да, возможен.
Он будет млеччха бхат, никакой иной идентификации. За одно продвинутое бхакти его уже могут гурить.
Индусы с варной, даже его единоверцы, не будут принимать его в качестве своего гуру. Он будет легитимным гуру только для безварновых.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296327СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 20:28 (3 мес. назад)    Кастовый сертификат в студию Ответ с цитатой

Ну вот покажите мне брахманов с кастовым сертификатом государства Индия, которые учатся индуизму у гуру-европейцев. Ну пожалуйста! Ведь статус аварна не беда, как говорят об этом постоянно. Ну и где тот европеец-отшельник, у которого брахманы посвящения принимают?

Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Ср 21 Сен 16, 20:31), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


296328СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 20:31 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Крот пишет:
Евгений Бобр пишет:
Крот пишет:
Евгений Бобр пишет:
Крот пишет:
Евгений Бобр пишет:
Крот пишет:
Эм, млеччха может выучить санскрит, изучить шастры и стать внутренним пандитом одной из поздних сампрадай. Некоторых шактийских, шиваитских или кришнаитских.
Все эти парампары моложе теософии Блаватской. Это нео-индуизм.
Парампары-то свои они ведут от самого Брахмы, а вот сампрадаи как конфессии и внутренние шастры (агамы, тантры, бхашьи ачарий) действительно слишком молодые.
Уточнение. Традиционным гуру безварновой джати млеччха способен стать. Безварновые джати исповедуют перечисленные Вами культы.
Там бледнолицый может стать гуру вообще без всякой варны и джати. Это будет объяснено тем, что ишвара бхакти превыше всего, так прописано во многих смрити.
Он будет традиционным гуру безварновой джати бхакт Кришны. Такие джати есть, а приём в безварновые джати - да, возможен.
Он будет млеччха бхат, никакой иной идентификации. За одно продвинутое бхакти его уже могут гурить.
Индусы с варной, даже его единоверцы, не будут принимать его в качестве своего гуру. Он будет легитимным гуру только для безварновых.
Некоторые будут, а некоторые нет. Он будет вполне легитимным гуруджи для любых бхактов данного божества, из любой варны или джати.  Т.к. получение даршана обожаемого божества совершенно не зависит от положения в санатана-дхарме.
Наверх
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296329СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 20:32 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Крот пишет:
Евгений Бобр пишет:
Крот пишет:
Евгений Бобр пишет:
Крот пишет:
Евгений Бобр пишет:
Крот пишет:
Евгений Бобр пишет:
Крот пишет:
Эм, млеччха может выучить санскрит, изучить шастры и стать внутренним пандитом одной из поздних сампрадай. Некоторых шактийских, шиваитских или кришнаитских.
Все эти парампары моложе теософии Блаватской. Это нео-индуизм.
Парампары-то свои они ведут от самого Брахмы, а вот сампрадаи как конфессии и внутренние шастры (агамы, тантры, бхашьи ачарий) действительно слишком молодые.
Уточнение. Традиционным гуру безварновой джати млеччха способен стать. Безварновые джати исповедуют перечисленные Вами культы.
Там бледнолицый может стать гуру вообще без всякой варны и джати. Это будет объяснено тем, что ишвара бхакти превыше всего, так прописано во многих смрити.
Он будет традиционным гуру безварновой джати бхакт Кришны. Такие джати есть, а приём в безварновые джати - да, возможен.
Он будет млеччха бхат, никакой иной идентификации. За одно продвинутое бхакти его уже могут гурить.
Индусы с варной, даже его единоверцы, не будут принимать его в качестве своего гуру. Он будет легитимным гуру только для безварновых.
Некоторые будут, а некоторые нет. Он будет вполне легитимным гуруджи для любых бхактов данного божества, из любой варны или джати.  Т.к. получение даршана обожаемого божества совершенно не зависит от положения в санатана-дхарме.
Покажите мне таких брахманов с кастовым сертификатом (Индия выдаёт такой документ и преставителям брахманских джати).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


296330СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 20:36 (3 мес. назад)    Re: Кастовый сертификат в студию Ответ с цитатой

[quote=Евгений Бобр#296327]Ведь статус аварна не беда, как говорят об этом постоянно.
Цитата:

Он не играет роли только для всевозможных бхактов, сагуна-упасак и тп. Во всех остаьных случаях он принципиален.
Наверх
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296331СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 20:37 (3 мес. назад)    Доказательства Ответ с цитатой

Дело-то нехитрое. Брахман показывает кастовый сертификат, и подтверждает: мой человеческий гуру европеец, но я у него посвящения получаю, учусь Санатана-дхарме.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


296332СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 20:38 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Крот пишет:
Евгений Бобр пишет:
Крот пишет:
Евгений Бобр пишет:
Крот пишет:
Евгений Бобр пишет:
Крот пишет:
Евгений Бобр пишет:
Крот пишет:
Эм, млеччха может выучить санскрит, изучить шастры и стать внутренним пандитом одной из поздних сампрадай. Некоторых шактийских, шиваитских или кришнаитских.
Все эти парампары моложе теософии Блаватской. Это нео-индуизм.
Парампары-то свои они ведут от самого Брахмы, а вот сампрадаи как конфессии и внутренние шастры (агамы, тантры, бхашьи ачарий) действительно слишком молодые.
Уточнение. Традиционным гуру безварновой джати млеччха способен стать. Безварновые джати исповедуют перечисленные Вами культы.
Там бледнолицый может стать гуру вообще без всякой варны и джати. Это будет объяснено тем, что ишвара бхакти превыше всего, так прописано во многих смрити.
Он будет традиционным гуру безварновой джати бхакт Кришны. Такие джати есть, а приём в безварновые джати - да, возможен.
Он будет млеччха бхат, никакой иной идентификации. За одно продвинутое бхакти его уже могут гурить.
Индусы с варной, даже его единоверцы, не будут принимать его в качестве своего гуру. Он будет легитимным гуру только для безварновых.
Некоторые будут, а некоторые нет. Он будет вполне легитимным гуруджи для любых бхактов данного божества, из любой варны или джати.  Т.к. получение даршана обожаемого божества совершенно не зависит от положения в санатана-дхарме.
Покажите мне таких брахманов с кастовым сертификатом (Индия выдаёт такой документ и преставителям брахманских джати).
Вы слышите или с собой разговариваете?

Каких "таких брахманов"? Я тебе про фому говорю, а ты про ерему плетешь, баран тупой  Laughing

Разберись сперва, а потом и пиши.
Наверх
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296333СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 20:42 (3 мес. назад)    Варна Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Ведь статус аварна не беда, как говорят об этом постоянно.
Цитата:

Он не играет роли только для всевозможных бхактов, сагуна-упасак и тп. Во всех остаьных случаях он принципиален.
В Индии есть такие безварновые джати. Их культы приходят на Запад, а безварновые гуру с Запада могут обучать безварновых и в Индии, традиционно. Поскольку обсуждать варновую принадлежность джати в Индии запрещено, возникают иллюзии. Но они разбиваются о факты наблюдений за приёмом пищи из чьих-либо рук (ситуация, в которой значима варна). Те же самые отшельники не с каждым отшельником-единоверцем пищу будут принимать. А говорят, что варна не важна. Она - принципиальна.

Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Ср 21 Сен 16, 20:43), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Страница 8 из 28

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.105 (0.240) u0.078 s0.005, 18 0.022 [242/0]