Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Чем Самантабхадра-Самантабхадри отличается от Шивы-Шакти? Пустотой пустоты.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

266599СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 16:21 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Пустота познаётся не только правильным философствованием, но и напрямую, йогически. Отрицательного вывода недостаточно. Исправить свои взгляды хорошо - но следует йогически осваивать потом, что понято.

1. Вы считаете пустоту только отрицанием (как Далай-Лама) или не только отрицанием?
2. Вы считаете, что отрицание есть не только вывод, и может познаваться не только концептуально?

(уверен, что четких ответов не последует - как всегда)

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9622

266607СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 17:36 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Фикус пишет:
Гость пишет:

Чтоб не направиться вовне, а пребывать в естественном состоянии, нужно адекватно его представлять... Разве не практично?
Не практично, так как подменяет пребывание представлением о нём. Представление о естественном состоянии - это уже не естественное состояние. Вы же сами об этом столько понаписали.   Sad
Почему же должно подменять? Это просто условие практики.
Условие практики состоит в том, чтобы пытаться представить себе то, что вне любых представлений?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Гость



Откуда: Grodno


266608СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 17:45 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Гость пишет:
Фикус пишет:
Гость пишет:

Чтоб не направиться вовне, а пребывать в естественном состоянии, нужно адекватно его представлять... Разве не практично?
Не практично, так как подменяет пребывание представлением о нём. Представление о естественном состоянии - это уже не естественное состояние. Вы же сами об этом столько понаписали.   Sad
Почему же должно подменять? Это просто условие практики.
Условие практики состоит в том, чтобы пытаться представить себе то, что вне любых представлений?
Вне любых представлений - самосущее. Пустое от самобытия открыто отношениям, и отношения между ним и словами возможны. Поэтому, не только йога есть в буддизме, но и философия. Полезна, значит.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


266609СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 17:49 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Гость пишет:
Пустота познаётся не только правильным философствованием, но и напрямую, йогически. Отрицательного вывода недостаточно. Исправить свои взгляды хорошо - но следует йогически осваивать потом, что понято.

1. Вы считаете пустоту только отрицанием (как Далай-Лама) или не только отрицанием?
2. Вы считаете, что отрицание есть не только вывод, и может познаваться не только концептуально?

(уверен, что четких ответов не последует - как всегда)
1. Я считаю пустоту не только рассудочной операцией, отрицанием - но и порядком вещей, на который указывает отрицание.
2. Я считаю, что отрицание это вывод, а та ситуация, на которую оно указывает - порядок вещей, который познаётся и прямо.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


266610СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 17:52 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Вы считаете пустоту только отрицанием (как Далай-Лама)
А Вы давно не бьёте свою бабушку? Далай Лама (как и Цонкапа) учит о пустоте как порядке вещей.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


266611СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 17:54 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Е.С. Далай Лама ("Буддизм Тибета"):
Что такое пустота, объект этой мудрости? Пустота это конечная природа всех явлений. Она, например, не возникает благодаря сострадательной деятельности Будд или же благодаря деяниям живых существ.


Пустота не возникает благодаря философствованию (благодаря деянию живого существа, философа).
Конечная природа всех явлений не возникает благодаря философствованию (благодаря абстракции, отрицанию и т.д.)
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

266614СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 18:10 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Порядок вещей - тоже абстракция. Тяжело быть неучем?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость






266615СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 18:15 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Порядок вещей - тоже абстракция. Тяжело быть неучем?
Ну ладно, развлекаетесь без меня. Когда Ваша дармоедская кафедра пойдёт по миру, плакать не буду. Мойте сортиры.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

266616СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 18:59 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

С чего вы взяли, что я профессиональный ученый?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость



Откуда: Grodno


266654СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 22:52 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"А подлинный буддизм - в Бурятии."

Только  на Сириусе - подлинный буддизм. Хотите об этом поговорить?
Хочу. Поднимите дискусии за последние три года и посмотрите, сколько человек уверенно высказывались в пользу пустоты от самобытия на абсолютном уровне - в пользу того, чему в Римэ все Ламы учат. Сколько? Десять насчитаете? Нет. В Бурятии же и других традиционных регионах массового помрачения недостоверным жентонг и тождеством шуньи буддизма с шиваизмом не было и нет. А там и Ньингма, и Дзогчен.

Таковы факты.
Наверх
Росс
Гость





266657СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 23:09 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гость, а как вам это высказывание Будды:"[Предельною] простотою является пребывание в самосущности, свободной от порожденья условий.
Бытие в состоянии Высшего Изначального — именно это я называю [предельною] простотою."?
Наверх
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

266659СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 23:12 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Е.С. Далай Лама ("Буддизм Тибета"):
Что такое пустота, объект этой мудрости? Пустота это конечная природа всех явлений. Она, например, не возникает благодаря сострадательной деятельности Будд или же благодаря деяниям живых существ.


Пустота не возникает благодаря философствованию (благодаря деянию живого существа, философа).
Конечная природа всех явлений не возникает благодаря философствованию (благодаря абстракции, отрицанию и т.д.)
Пустота есть, даже если её не обнаружили?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9622

266661СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 23:17 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Фикус пишет:
Гость пишет:
Фикус пишет:
Гость пишет:

Чтоб не направиться вовне, а пребывать в естественном состоянии, нужно адекватно его представлять... Разве не практично?
Не практично, так как подменяет пребывание представлением о нём. Представление о естественном состоянии - это уже не естественное состояние. Вы же сами об этом столько понаписали.   Sad
Почему же должно подменять? Это просто условие практики.
Условие практики состоит в том, чтобы пытаться представить себе то, что вне любых представлений?
Вне любых представлений - самосущее. Пустое от самобытия открыто отношениям, и отношения между ним и словами возможны. Поэтому, не только йога есть в буддизме, но и философия. Полезна, значит.
Вы опять себе же противоречите. Ведь говорили же сами, что самосущее есть ни что иное, как только представление. Всё у вас как-то шиворот-навыворот.
_________________
Trust me or try me


Последний раз редактировалось: Фикус (Пн 28 Дек 15, 23:19), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Гость



Откуда: Grodno


266662СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 23:18 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"Дальнейшую беседу я считаю пустой тратой времени."

Годами,  длиться пустая трата времени.
Это да. Знаете, почему? Потому что считаю буддизм лучшим, что есть в России - и мне неприятно, когда за буддизм выдают не то. Каким бы я ни был, но свих целей-то достигаю. Надо было прояснить вопрос жентонг - я прояснил. Никто не взялся делать грязную работу, пришлось поднапрячься, но этот фарш уже не провернуть назад. Тема раскрыта. Думаете мне приятно очень уж беседовать? Чаще всего нет, мне омерзителен мне Рунет. Ненавижу. С каждым годом воняет всё больше. Но извращение буддизма - ещё омерзительней. Отсюда растрата времени. Мудрости у меня нет, достижений тоже, я не пытаюсь понравиться или выглядеть лучше, чем есть. Глупость так глупость.

Главное - идеи.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


266666СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 23:26 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Гость пишет:
Фикус пишет:
Гость пишет:
Фикус пишет:
Гость пишет:

Чтоб не направиться вовне, а пребывать в естественном состоянии, нужно адекватно его представлять... Разве не практично?
Не практично, так как подменяет пребывание представлением о нём. Представление о естественном состоянии - это уже не естественное состояние. Вы же сами об этом столько понаписали.   Sad
Почему же должно подменять? Это просто условие практики.
Условие практики состоит в том, чтобы пытаться представить себе то, что вне любых представлений?
Вне любых представлений - самосущее. Пустое от самобытия открыто отношениям, и отношения между ним и словами возможны. Поэтому, не только йога есть в буддизме, но и философия. Полезна, значит.
Вы опять себе же противоречите. Ведь говорили же сами, что самосущее есть ничто иное как только представление. Всё у вас как-то шиворот-навыворот.
Самосущее не существует никак, кроме как в представлении. Это голый концепт. Представляют себе внутренне противоречивое: то, что вне всяких отношений. Идея-то абсурдная, но как-то ведь представить можно.

Нет ничего самосущего. Поэтому и есть отношения между словами и тем, на что слова хотя бы намекают: поэтому, осмысленная речь возможна. О пустоте от самобытия и ясности можно осмысленно говорить. Словесное учение полезно, нужно, как и говорил Нубчен Сангье Еше (а весь Дзогчен через него прошёл буддийский).
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55  След.
Страница 31 из 55
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.105 (0.533) u0.077 s0.008, 18 0.017 [242/0]