Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Ламы демонстрируют высшие тантрические сиддхи (совершенного понимания шастр)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

251482СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 15, 20:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Там просто формула доверия учителю при передаче сыновей на обучение.

Это традиционный восточный подход к вопросу. Отец отдавая сына в учение мастеру (боевых искусств или горшечнику неважно) произносит формулу (или она подразумевается) что мастер вправе даже убить нерадивого или непочтительного ученика (что бывает конечно в реале крайне редко), ибо зачем отцу нерадивый, непослушный и непочтительный сын? Рациональное обьяснение -чисто здравый смысл - нахрена растить и кормить того кто потом создаст тебе проблемы? Именно так на востоке решался вопрос отцов и детей - чисто утилитарно, а не гуманистически.
В свою очередь дети знали это и именно это была основа их почтительности к родителям - убить же могут!

Рождение детей было коммерческим предприятием для мужчины - через 20 лет брака со здоровой человекоматкой (или несколькими) можно получить бригаду бесплатных работников (и может воинов-защитников-нападающих) из 10-12 человек.
Многодетные семьи имели преиумущество перед малодетными и тем более бездетными. Сейчас все ровно наоборот.

На Западе так было тоже, но в более ослабленном христианством виде. Там все в первую очередь рабы божьи (а не отца, - его во вторую, или третью после императора).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28387

251483СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 15, 20:50 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Думаю, "даже убить" там сугубо формальная фраза, означающая полное доверие учителю.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость






251484СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 15, 21:01 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Anonymous пишет:

Демонстрация радости от сострадания (первая бхуми - Радостная) безверующих ни в чём не убедила.

Пожалуй, самые ошеломляющие результаты были получены при исследовании небольшой
группы адептов медитации, среди которых был и Мингьюр Ринпоче (свой опыт он
описывает в этой книге). Во время медитации на сострадание нейронная активность
в важнейшем центре мозга, отвечающем за переживание счастья, повышалась на 700—
800 процентов! У обычных испытуемых участвовавших в исследовании добровольцев,
которые лишь недавно начали медитировать, активность той же области мозга
возрастала всего на 10—15 процентов.


А Бодхичитта - поважнее левитации.
Это канонические сиддхи?
Ригпа обязательно включает в себя спонтанное сострадание. Все практики ведут к ригпа. Стабильное пребывание в ригпа должно сопровождаться наработкой сострадания. Можно исследовать активность соответствующих участков мозга.

Особенно большая ошибка — следовать тому,
У кого нет бодхичитты, а есть только слава, хотя он ничем не лучше тебя,
Это все равно что выбрать в вожатые слепого.
(из Патрул Ринпоче, Слова моего всеблагого Учителя
.

Кто из "скептиков" околобуддийских форумов бросился учиться к Мингьюр Ринпоче? Никто.
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

251485СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 15, 21:05 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Думаю, "даже убить" там сугубо формальная фраза, означающая полное доверие учителю.

Я думаю что не совсем формальная. Ведь есть некоторый небольшой процент детей с отклонениями, странных. Избавиться от них это услуга, которую мастер может предоставить отцу.

Как правило родители положительно относятся к "строгости" учителя если ребенок им самим доставляет проблемы. Это я как бывший спортивный тренер могу засвидетельствовать.

Сейчас семьи в основном малодетные, и родители хотят от своих детей не того что раньше - чисто утилитарной помощи, а скорее хотят сделать их предметом своей гордости, реализовать в них, то что не удалось реализовать самим, и прочие психологические глупости.

А в многодетных все проще и утилитарнее. А в древности так еще проще - типа одним меньше, одним больше. Было 10, стало 9 - ну не слушался он. Да родитель спасибо скажет мастеру. Но и дети тоже были в курсе, поэтому были осторожными и почтительными.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость






251486СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 15, 21:07 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Никому не нужны доказательства.
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

251487СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 15, 21:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Гость
"Скептики" учаться у Дарвина, Докинза, Рассела и тд.

Мингьюр - кажется какоето недоразумение на почве попытки (возможно литературной) нейрофизиологической обьективации сиддх.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

251488СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 15, 21:13 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Anonymous пишет:
Никому не нужны доказательства.

Доказательства нужны заинтересованным. Если ламы заинтересованы в том чтобы им верили, они должны предоставить доказательства.
Также поступают ученые когда обьявляют об открытии чего либо.

Это просто так принято в научной среде, да и среди обычных здравомыслящих людей: утверждаешь что либо - будь готов доказать это, если попросят.

Заинтересованные доказать тут не те, кто просят доказательств, а те, кто утверждает что либо. Потомучто иначе им могут не поверить.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

251490СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 15, 21:50 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Anonymous пишет:
Полосатик пишет:
Anonymous пишет:

Демонстрация радости от сострадания (первая бхуми - Радостная) безверующих ни в чём не убедила.

Пожалуй, самые ошеломляющие результаты были получены при исследовании небольшой
группы адептов медитации, среди которых был и Мингьюр Ринпоче (свой опыт он
описывает в этой книге). Во время медитации на сострадание нейронная активность
в важнейшем центре мозга, отвечающем за переживание счастья, повышалась на 700—
800 процентов! У обычных испытуемых участвовавших в исследовании добровольцев,
которые лишь недавно начали медитировать, активность той же области мозга
возрастала всего на 10—15 процентов.


А Бодхичитта - поважнее левитации.
Это канонические сиддхи?
Ригпа обязательно включает в себя спонтанное сострадание. Все практики ведут к ригпа. Стабильное пребывание в ригпа должно сопровождаться наработкой сострадания. Можно исследовать активность соответствующих участков мозга.
В мозге медитаторов зафиксировано "переживание счастья", поэтому... ламы достигли сиддхи! Буддийская логика, банк "Империал".

Если подопытные были разных конфессий, тогда вопрос: есть ли у методов тантры преимущество в достижении этих "переживаний счастья"?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость






251492СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 15, 22:46 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Anonymous пишет:
Полосатик пишет:
Anonymous пишет:

Демонстрация радости от сострадания (первая бхуми - Радостная) безверующих ни в чём не убедила.

Пожалуй, самые ошеломляющие результаты были получены при исследовании небольшой
группы адептов медитации, среди которых был и Мингьюр Ринпоче (свой опыт он
описывает в этой книге). Во время медитации на сострадание нейронная активность
в важнейшем центре мозга, отвечающем за переживание счастья, повышалась на 700—
800 процентов! У обычных испытуемых участвовавших в исследовании добровольцев,
которые лишь недавно начали медитировать, активность той же области мозга
возрастала всего на 10—15 процентов.


А Бодхичитта - поважнее левитации.
Это канонические сиддхи?
Ригпа обязательно включает в себя спонтанное сострадание. Все практики ведут к ригпа. Стабильное пребывание в ригпа должно сопровождаться наработкой сострадания. Можно исследовать активность соответствующих участков мозга.
В мозге медитаторов зафиксировано "переживание счастья", поэтому... ламы достигли сиддхи! Буддийская логика, банк "Империал".

Если подопытные были разных конфессий, тогда вопрос: есть ли у методов тантры преимущество в достижении этих "переживаний счастья"?
При медитации на сострадание активность данного участка мозга Ламы в 70 раз выше, чем у обычного человека. В 70 раз выше активность, соответствующая переживанию счастья. Первая бхуми Бодхисаттвы, мастера сострадания - Радостная.
Наверх
Гость






251494СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 15, 22:51 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Западные люди в массе своей безнадёжны. Обладатели буддийской кармы рождаются в буддийских странах. Незачем что-то доказывать, незачем что-то объяснять. Кому нужно - посетит монастырь в буддийской стране.
Наверх
Гость






251495СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 15, 22:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Гость
"Скептики" учаться у Дарвина, Докинза, Рассела и тд.

Мингьюр - кажется какоето недоразумение на почве попытки (возможно литературной) нейрофизиологической обьективации сиддх.
Продолжайте учиться у Докинза. Каждому своё.
Наверх
Гость






251496СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 15, 23:03 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Anonymous пишет:
Никому не нужны доказательства.

Доказательства нужны заинтересованным. Если ламы заинтересованы в том чтобы им верили, они должны предоставить доказательства.
Также поступают ученые когда обьявляют об открытии чего либо.

Это просто так принято в научной среде, да и среди обычных здравомыслящих людей: утверждаешь что либо - будь готов доказать это, если попросят.

Заинтересованные доказать тут не те, кто просят доказательств, а те, кто утверждает что либо. Потомучто иначе им могут не поверить.
В таких как Вы, Ёжик, никто не заинтересован. Никому Вы не нужны. Занимайтесь собой.
Наверх
Гость






251497СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 15, 23:12 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Если нет всеведения, всегда будет множество интерпретаций эмпирического наблюдения. Любого. Абсолютное доказательство требует наличия всеведения у того, кому доказывают. Доказательство в мире людей требует не всеведения, а достаточных оснований. Не существует доказательства, в котором невозможно усомниться. И дело здесь не в сиддхах, а в возможностях познания.
Наверх
Гость






251498СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 15, 23:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Эйнштейн бессилен ему что-то доказать.
http://bourabai.ru/noskov/index.htm

Это пример.
Наверх
Гость






251499СообщениеДобавлено: Ср 19 Авг 15, 23:40 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
"Скептики" учаться у Дарвина

Многие выдающиеся авторы, по-видимому, вполне удовлетворены воззрением, что каждый вид был создан независимо. По моему мнению, с тем, что нам известно о законах, запечатленных в материи Творцом, более согласуется зависимость образования и исчезновения прошлых и настоящих обитателей земли от вторичных причин, подобных тем, которые определяют рождение и смерть особей... Есть величие в этом воззрении, по которому жизнь с ее различными проявлениями Творец первоначально вдохнул в одну или ограниченное число форм; и между тем как наша планета продолжает вращаться согласно неизменным законам тяготения, из такого простого начала развилось и продолжает развиваться бесконечное число самых прекрасных и самых изумительных форм.

Чарльз Дарвин, "Происхождение видов".
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
Страница 24 из 43
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.115 (0.988) u0.081 s0.006, 18 0.018 [242/0]