Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Угасание в нирване.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

237811СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 15, 20:25 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Lakshman пишет:
Фикус пишет:
Lakshman пишет:
А разве я говорил, что ввожу аспекты?
не говорите, а каждый раз непосредственно это делаете - всякий раз, когда выдается ваше сакраментальное "neti neti".

А когда снег сыплется Вам на голову, он тоже вводит аспекты?  Или может это Ваше сознание их вводит?
К чему здесь это? Объясните, в каком случае снег не является снегом. Это и будет пояснением ваших аспектов. Вы предлагаете конструкцию - вам и пояснять аспекты этой конструкции.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Lakshman
заблокирован


Зарегистрирован: 17.03.2015
Суждений: 390

237824СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 15, 21:11 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Снег не является снегом в любом случае, лежащем за пределами человеческого сознания.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

237826СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 15, 21:17 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Lakshman пишет:
Снег не является снегом в любом случае, лежащем за пределами человеческого сознания.
Что это значит? Какой случай находится за пределами сознания?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Lakshman
заблокирован


Зарегистрирован: 17.03.2015
Суждений: 390

237833СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 15, 21:27 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Для того, чтобы понять какой, нужно выйти за эти пределы )
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

237835СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 15, 21:28 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кто должен выйти за пределы чего?

Ответы на этот пост: Lakshman
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Lakshman
заблокирован


Зарегистрирован: 17.03.2015
Суждений: 390

237838СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 15, 21:37 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Кто должен выйти за пределы чего?
Тот, кто хочет узнать, какой случай лежит за пределами человеческого сознания, но он не должен.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

237839СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 15, 21:39 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это вновь абстракция абстракции. Что именно вы имеете ввиду, когда советуете выйти за пределы? За предел чего именно я должен выйти?

Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Вт 07 Апр 15, 21:42), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Lakshman
заблокирован


Зарегистрирован: 17.03.2015
Суждений: 390

237841СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 15, 21:41 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А разве я говорю?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

237842СообщениеДобавлено: Вт 07 Апр 15, 21:43 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нет. Вы пишете. Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4109

238022СообщениеДобавлено: Чт 09 Апр 15, 22:53 (9 лет тому назад)    Re: Угасание в нирване. Ответ с цитатой

Виктор Хелг пишет:
Как практическая, так и теоретическая часть буддизма



сводится к идее угасаних активных сил жизни в абсолюте


.
Этот абсолют нирвана получает в эмоциональных
отрывках тех текстов, где он встречается огромное коли-
чество epitheta ornantia, среди которых несколько раз
встречается и термин "место бессмертия". Но что означа-
ет это бессмертие? Есть ли это бессмертие ведических
времен? Блаженное существование среди предков на небе-
сах?
Или это гипотетическое бессмертие, что-то вроде
рая Амитабхи ? Или нечто похожее на рай позднейшего
вишнуизма? Ничего подобного! Ибо только одно слово встре-
чается как эпитет нирваны — уничтожение. В буддийском
воззрении, как мы видели, нет недостатка в раях, но нир-
вана находится вне всяких доступных воображению сфер —
это абсолютный предел. Слова "бессмертное место" просто
означают неизменное, безжизненное и бессмертное состоя-
ние, ибо под ним подразумевается место, где нет ни рож-
дения (т.е. перерождения), ни смерти (т.е. повторной
смерти)Люди входят в рай, будучи повторно рожденны-
ми в нем, но они навсегда исчезают в нирване, угасая в
ней без остатка.
Насколько авторитетна такая трактовка нирваны в буддизме.?
Формально, нирвана это небытие (небутто), угасание. Это прямое значение слова нирвана. Но если брать это понятие в контексте учения буддизма, то оно во многом связано с бессамостностью (анатмавадой).
Человек всегда пытается найти себе выгоду. Я куплю эту машину, Я займу эту должность, Я поднимусь на небеса, Я спасусь. Все Я,Я,Я,Я. Но с нирваной это не пойдет. Там нет прихода, ухода или пребывания. В нирвану невозможно войти или выйти. Все это просто слова.
Представьте себе, что вы это иллюзия, мираж, эдакий пузырь на воде. Что мешает осознать это? Только себялюбие.
Будда сравнивал нирвану с сосудом. Если горлышко сосуда открывается, то это будет нирваной. Воздух в сосуде смешивается с атмосферой. Относительно воздуха в сосуде не происходит ничего. Также и во время нирваны, кроме исчезновения неведения, не происходит ничего. исчезать некому.


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

238063СообщениеДобавлено: Пт 10 Апр 15, 20:11 (9 лет тому назад)    Re: Угасание в нирване. Ответ с цитатой

Серж пишет:

Формально, нирвана это небытие (небутто), угасание. Это прямое значение слова нирвана. Но если брать это понятие в контексте учения буддизма, то оно во многом связано с бессамостностью (анатмавадой).
Не во многом, а в единственном- в полном усвоении бессамостности как воззрения, соответственно, пресечения клеш и их последствий. Больше никак.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

238066СообщениеДобавлено: Пт 10 Апр 15, 20:19 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:

не в состоянии управлять потоком своих рефлексий
Поскольку вы в состоянии управлять своими рефлексиями, являющимися частным случаем санскара-скандхи, в которой, по вашему убеждению, и возникает время (как представление, разумеется), крайне интересно прояснить следующее:
Длится ли данная  скандха?


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

238106СообщениеДобавлено: Пт 10 Апр 15, 21:53 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Ближе к Вашему примеру, можно рассмотреть удобную аналогию.
Вот два шахматиста. Один видит угрозу своему коню, и делает ход, чтобы спасти коня. Другой не видит, и теряет коня.

Где находится эта угроза? В объективном мире или в представлениях шахматиста?

Почему вопрос о представлениях шахматиста в единственном числе? Их же тут двое?

В данном случае продемонстрировано наличие двух умов с разной начинкой. Из-за этого есть ощущение чего-то одного ("объектности"), на что они смотрят по-разному. Если Вы хотите показать, что эти два - по сути один, а наличие двух разных умов - иллюзия (или "привязанность к детской игрушке"), то наверное это будет какой-то иной пример?

Вопрос, где находится угроза, "убирает" из "объективной реальности" "что-то лишнее", но при этом есть ощущение: "а все-таки она вертится" - какая-то реальность есть - причина разных представлений в разных умах.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

238158СообщениеДобавлено: Сб 11 Апр 15, 13:44 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:

не в состоянии управлять потоком своих рефлексий
Поскольку вы в состоянии управлять своими рефлексиями, являющимися частным случаем санскара-скандхи, в которой, по вашему убеждению, и возникает время (как представление, разумеется), крайне интересно прояснить следующее:
Длится ли данная  скандха?

Что вы подразумеваете, когда говорите слово "длится"?

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

238159СообщениеДобавлено: Сб 11 Апр 15, 13:48 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Won Soeng пишет:

не в состоянии управлять потоком своих рефлексий
Поскольку вы в состоянии управлять своими рефлексиями, являющимися частным случаем санскара-скандхи, в которой, по вашему убеждению, и возникает время (как представление, разумеется), крайне интересно прояснить следующее:
Длится ли данная  скандха?

Что вы подразумеваете, когда говорите слово "длится"?
Время, которое, по вашему, возникает исключительно в санскара скандхе, или вы уже изменили свою санскара скандху насчет представления о времени?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31  След.
Страница 19 из 31

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.035 (0.940) u0.014 s0.001, 18 0.020 [261/0]