Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Угасание в нирване.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

242850СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 15, 14:13 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
После ада Авичи есть перерождения, исчерпывется любая карма, что на самых высших небесах что в самом низком аду.
Просто считается что в других адах грешники получают кратковременные "передышки", а в Авичи перекуров нет
"передышки" - это типа хоть какие-то удовольствия, а на самом нижнем этаже - никаких. Ну, так, об чём речь!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

242856СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 15, 15:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ад, ад, ад, ад, не ад, ад, ад, не ад, ад, ад, ад, ад, не ад....
Как же легко мы попадаемся на это: жидкая и прозрачная, но не вода - значит, водка. Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

242860СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 15, 15:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Есть такие ады, где умирают и рождаются по сто раз на день. Есть просто паузы в пытках.
Какими  картинками  возможно "предупредить мужиков-нганасанов"? Аллегоричные картины, понятные каждому "нганасану", что в раю ТАК ХОРОШО (много-много лучше, чем ты можешь себе представить), а в аду - так же хорошо, как примерно бывает, когда в огне жарится твое собственное тело-мясо (хотя в буддизме есть и холодные ады, мэрзнут там местные маугли).
Так сказано в различных сочинениях канона, где рассматривается этот вопрос, как говорится "за что купил, за то и продаю"
Действительно, дед Мороз ведь 31-го приходит, разве есть такие, кто его не видал?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Ср 20 Май 15, 01:09), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6329

242875СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 15, 19:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дед Мороз  в разных обличьях - самый актуальный и востребованный персонаж во всех мировых культурах и религиях.
Буддизм - не исключение из этого. Производство Дедов Морозов поставлено на поток - каждый может им стать и просто обязан, и вынужден, если хочет стать счастливым.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1167
Откуда: Украина

242878СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 15, 19:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
После ада Авичи есть перерождения, исчерпывется любая карма, что на самых высших небесах что в самом низком аду.

Смотря перерождение чего. Или кого.

В обычном нахождении между воплощениями, средненормальный человек сохраняет последовательность разных состояний. С перерывами сознания. Он страдает отчасти до входа в Дэвалоку, потом, если он достоен и есть что принести в Дэвалоку - он получает следствия своих бескорыстных поступков в Дэвалоке - и испытывает наслаждение. Потом, претерпев там коренные изменения, начинает приближаться вновь в область физического мира. И тут его поджидают греховные следствия его прошлой жизни. С ними он приходит в новую жизнь, чтобы исчерпать их там. И создать новые, как благие, так и не хорошие следствия. И так из жизни в жизнь.

Но есть сбившиеся с пути окончательно. Для них - авичи. Насколько я понял, тот кто туда попадает - он полностью принимает на себя все греховные следствия своих предыдущих деяний. Без последующего продолжения в других локах или мирах. Нет ничего такого хорошего, чтобы позволило ему прийти в новую жизнь в другой локе, или или мире. Потому, исчерпав на себе все следствия своих "грехов", он оканчивает полным уничтожением.  ...

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6329

242880СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 15, 19:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar
Почему вы свое повествование о Дэвалоке и авичи не начинаете словами "Как я слышал..." или "как я читал...", или "Я думаю (предполагаю) что...."?
Считаете это излишним, или по иной причине?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1167
Откуда: Украина

242882СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 15, 19:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

это и так понятно, как мне думается Smile
_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6329

242885СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 15, 19:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
это и так понятно, как мне думается Smile

Возникает впечатление, что вы только что оттуда - проездом из авичи в Дэвалоку, или наоборот.
Так уверенно пишите....
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1167
Откуда: Украина

242887СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 15, 19:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

об этом уже было много написано. И много еще будет, как хочется верить.
_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

242905СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 15, 20:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Раз хочется верить, то обязательно что-нибудь еще напишут. Хотя, сюжетов новых придумать вряд ли удастся, но вариаций на одну и ту же тему - бесконечное множество.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6329

242907СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 15, 20:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Раз хочется верить, то обязательно что-нибудь еще напишут. Хотя, сюжетов новых придумать вряд ли удастся, но вариаций на одну и ту же тему - бесконечное множество.

Так не лучше ли в этом случае, не целесообразнее ли, подумать не как там все устроено в авичи и Дэвалоке, а о том откуда вообще берутся подобные сюжеты, кто и почему их распространяет и порождает?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

242925СообщениеДобавлено: Ср 20 Май 15, 00:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Си-ва-кон пишет:
После ада Авичи есть перерождения, исчерпывется любая карма, что на самых высших небесах что в самом низком аду.
Но есть сбившиеся с пути окончательно. Для них - авичи. Насколько я понял, тот кто туда попадает - он полностью принимает на себя все греховные следствия своих предыдущих деяний. Без последующего продолжения в других локах или мирах. Нет ничего такого хорошего, чтобы позволило ему прийти в новую жизнь в другой локе, или или мире. Потому, исчерпав на себе все следствия своих "грехов", он оканчивает полным уничтожением.  ...

Все-таки Ваше понимание расходится с каноническим. Можете подтвердить подобное утверждение цитатой из конкретного источника?  Чтобы перейти в локу повыше с самого дна (Авичи) - не обязательно наличие "чего-то хорошего", достаточно "некоторое снижение уровня плохого" - карма "отрабатывается" страданиями
Полное уничтожение - нирвана, только "оттуда" не возвращаются в сансару. А "кармические" воплощения невечны, что самые высшие, что самые низшие.
Авичи - "без избавления" - без перерывов в "пытках". Но карма ичерпается, нет ничего вечного и постоянного в сансаре. Сократить срок пребывания в Авичи и уменьшить интенсивность страданий там способна Зеленая Тара (почему-то больше никто - даже из мириадов будд).
Спасутся все живые существа, все до единого - иначе представьте сколько бодхисаттв "пролетят" с нирваной - все бодхисаттвы Махаяны  ) Вот чего Вы "захотели"

Рудой:
"Первой Васубандху характеризует кальпу разрушения. В этот период прежде исчезают обитатели соответствующих местопребываний, а потом разрушаются и местопребывания. В адах обитатели их перестают обретать новое рождение, и ады пустеют. Так же исчезают животные и преты, причем сначала - животные в Великом океане, домашние же — вместе с людьми".

Разрушение мира, гибель материальной вселенной в буддизме - это не наш "Конец света". Буддийское разрушение "дожидается" переселения обитателей "приговоренного мира" в более высокие формы существования и уничтожает только уже "необитаемые" миры

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

242926СообщениеДобавлено: Ср 20 Май 15, 01:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Фикус пишет:
Раз хочется верить, то обязательно что-нибудь еще напишут. Хотя, сюжетов новых придумать вряд ли удастся, но вариаций на одну и ту же тему - бесконечное множество.

Так не лучше ли в этом случае, не целесообразнее ли, подумать не как там все устроено в авичи и Дэвалоке, а о том откуда вообще берутся подобные сюжеты, кто и почему их распространяет и порождает?
См. Карл Юнг, его наследие и его последователи.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6329

242956СообщениеДобавлено: Ср 20 Май 15, 09:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
Юнг приближает к пониманию причин желания обсуждать авичи и Дэвалоку. Но лично на мой взгляд его учение плюсом к разьяснению архетипов сознания и коллективного бессознательного, вносит и свои запутанности, изза увлечения Юнга оккультизмом. Юнг по моему, обосновывал магию не наличием сверхьестественных сил, а преувеличенной ролью подсознательного, и коллективного бессознательного.
В какомто смысле это верно - "заколодованный" абориген может умереть. Потомучто его сознание напичкано сказками про колдунов. Но верно ли обратное - если напичкать сознание сказками о буддах и бодхисаттвах, можно ли быть обьективно счастливым?
Вопрос (и ответ) видимо в том что "счастье" субьективно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

242968СообщениеДобавлено: Ср 20 Май 15, 14:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Субъективно, потому непостоянно в мечущемся разуме. "Напичкать сознание сказками о буддах и бодхисаттвах" недостаточно, главное - населить подсознание "благими печатями". Тогда станет возможен прогресс в Бхаване (будд. медитации) и появляется обратная "подпитка" - все легче сохранять "благой настрой", снижать влияние омрачений
По буддизму неизменное нерушимое счастье ... бывает только в "мечтах клеш"
Кто-то "научно" говорил тут, что для достижения щастя надо напрягаться, а как токмо прилег на диванчик получать сладкий плод - то чем больше это длицца, тем сильней деградация. Вот капканы-то
Надо биться за место под солнцем, чтобы после "завоевания" никто не смог помешать деградировать - вот оно, мирское щастя (чего ждешь, Абдулла, сядь на коня и возьми что тебе надо) - та же дукха, только в "коварном виде"

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31  След.
Страница 29 из 31
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.044 (0.885) u0.035 s0.002, 18 0.007 [242/0]