Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Пустота дхарм.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6368
Откуда: Питер

220317СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 22:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Полосатик
Цитата:
Это не ограничивает фантазии ни насчет бога, ни насчет всего прочего. Поэтому получается максимальный набор фантазий.

вот если Вы возьмёте для сравнения то, что Васубандху писал о богах (как они гуляют по саду, и как звенят на руках у них браслеты), и то, что писал Д.Андреев, то увидите, что Андреев вообще не касается такой бытовой конкретики. И даже наоборот - боги, описываемые им, ставятся в соответствие с определёнными душевными качествами или комплексами идей человека. Т.е. подход Андреева к богам схож с буддийским подходом к объяснению процессов в психике человека. Только в буддизме психика объясняется через закон, а Андреев рассказывает дальше - про авторов/носителей закона.

Вы не так уж глубоко знаете буддизм Smile Буддизм доказывает, что авторов/носителей закона - нет. Никто не влияет на этот самый закон. Никто его не создает. Никто его не может ни отменить, ни изменить. Его не нужно ни нести, ни хранить. Так что, Андреев идет пока с приличным отставанием. Где-то примерно на три четверти миров. Он даже не видит богов сферы желаний, а только описывает некие душевные качества. А замахивается на рассказы про авторство закона Smile

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

220320СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 22:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Раз небо не падает, значит его кто-то держит" - думает Кира.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

220321СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 22:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Кира пишет:
Полосатик
Цитата:
Атеисты вообще обошлись без бога. У них нет как минимум одной толстой выдумки. Видите, как люди экономят мышление.
и вопрос: "почему законы природы таковы ?" ставит их в тупик. Ответ один: "дано и всё !"

Какая разница, что признавать данностью? Бога, эфир, сингулярность, взаимнообусловленное возникновение?
Ваш упрек равно бьет по всем мыслителям. Почему Вы думаете, что Ваша вера менее противоречива? Только потому что Вы не копаете ее глубоко. Вы в ней успокоены.
В буддизме же успокаиваться в вере - ошибка и заблуждение. Объекты веры должны быть проверены. Вера должна двигать внимание, концентрировать его, а не расслаблять и успокаивать.

вера - двигатель психоза ? Smile

Я успокаиваюсь лишь на том, где вижу, что дальше ум не может находить истину. Обычно все такие вопросы помещаются в понятие "Бог".
Моя вера менее противоречива, потому что на вопрос: "почему закон кармы именно таков, а не другой" я отвечаю не "потому что так дано, и всё", а "потому что такова воля существ, создавших тот кусочек мира, где мы живём".
Первое объяснение - это просто постулирование какого-то ничем не объяснимого явления.
Моё объяснение - гораздо более понятно, т.к. объясняет через всем знакомое - через волю свободноволящего существа.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

220323СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 22:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Полосатик
Цитата:
Атеисты вообще обошлись без бога. У них нет как минимум одной толстой выдумки. Видите, как люди экономят мышление.
и вопрос: "почему законы природы таковы ?" ставит их в тупик. Ответ один: "дано и всё !"
Есть другой ответ: это те законы, что были найдены в ходе исследования. Это ответ гораздо полезнее теистического.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

220324СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 22:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng

Цитата:
Буддизм доказывает, что авторов/носителей закона - нет. Никто не влияет на этот самый закон. Никто его не создает. Никто его не может ни отменить, ни изменить.
т.е. висит эдакая константа в ментальном вакууме и изменить её нельзя.
Убил старушку топором ради светлого будущего всего человечества - изволь 3 года сидеть в кипящей смоле.
А почему именно 3, а не 4 года ?
А потому что закон, константа, её менять нельзя.
Так, да ?

Цитата:
Так что, Андреев идет пока с приличным отставанием... Он даже не видит богов сферы желаний
зато Андреев не проглядел демонических существ, обитателей ада. А буддизм считает, что их нет.
Большинство жителей планеты поддерживают тут Андреева.
Но, впрочем, для доказательства ждать не долго осталось. Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

220325СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 22:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
"Раз небо не падает, значит его кто-то держит" - думает Кира.

Да, так. Только этот "кто-то" - не житель мира, о небе которого речь. А житель совсем другого мира, с другим темпом течения событий.

Мои взгляды позволяют утверждать такое: "небо падает, но так медленно, что мы этого не замечаем".

"Законы кармы могут быть изменены", "страдания в сансаре могут прекратиться".

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





220328СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 23:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Классифицирут Кира представления о нирване, а не виды её. Видов нирваны только два: нирвана и не-нирвана.Smile
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

220329СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 23:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Кира пишет:
Полосатик
Цитата:
Атеисты вообще обошлись без бога. У них нет как минимум одной толстой выдумки. Видите, как люди экономят мышление.
и вопрос: "почему законы природы таковы ?" ставит их в тупик. Ответ один: "дано и всё !"
Есть другой ответ: это те законы, что были найдены в ходе исследования. Это ответ гораздо полезнее теистического.

вопрос же был "почему законы таковы ? Почему константы в них имеют именно такое значение, а не другое ?"

"Почему массивные тела притягиваются, а не отталкиваются ? " Ответ "потому что так показало исследование" - ничего не объясняет.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

220340СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 23:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

У Киры небо кто-то держит, высовываясь из другого мира. Если ему надоест, небо рухнет и всех придавит.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

220341СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 23:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Росс#220328]Классифицирут Кира представления о нирване, а не виды её. Видов нирваны только два: нирвана и не-нирвана.Smile[/

Нирвана - это ведь прекращение страданий, верно ?
Если нирвана одна, значит Гаутама Будда при жизни , но после просветления, не страдал даже физически, от голода, например. Так?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

220342СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 23:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
У Киры небо кто-то держит, высовываясь из другого мира. Если ему надоест, небо рухнет и всех придавит.

Да, верно. Только обычно создатели миров не прекращают их поддерживать, так как глупо бросать то, что сами же и начали.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

220343СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 23:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
У Киры небо кто-то держит, высовываясь из другого мира. Если ему надоест, небо рухнет и всех придавит.

Да, верно. Только обычно создатели миров не прекращают их поддерживать, так как глупо бросать то, что сами же и начали.

Откуда же вам за них знать, что для них глупо (хотя, это ведь ваша фантазия..). Есть свободная воля - захотели и бросили.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

220345СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 23:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
У Киры небо кто-то держит, высовываясь из другого мира. Если ему надоест, небо рухнет и всех придавит.

Да, верно. Только обычно создатели миров не прекращают их поддерживать, так как глупо бросать то, что сами же и начали.

Откуда же вам за них знать, что для них глупо (хотя, это ведь ваша фантазия..). Есть свободная воля - захотели и бросили.

Их взгляды доходят до моего сознания, конечно же упрощаясь и искажаясь, ввиде здравого смысла и представлений о добре и зле.

Понятие здравого смысла - это и есть объяснение тому "почему не бросают".

---
Конечно же с вечно-неизменным законом спокойнее. Есть шанс познать мироздание вообще всё вдоль и поперёк.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

220346СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 23:31 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
У Киры небо кто-то держит, высовываясь из другого мира. Если ему надоест, небо рухнет и всех придавит.

Да, верно. Только обычно создатели миров не прекращают их поддерживать, так как глупо бросать то, что сами же и начали.

Откуда же вам за них знать, что для них глупо (хотя, это ведь ваша фантазия..). Есть свободная воля - захотели и бросили.

Их взгляды доходят до моего сознания, конечно же упрощаясь и искажаясь, ввиде здравого смысла и представлений о добре и зле.

Понятие здравого смысла - это и есть объяснение тому "почему не бросают".

Понятие о добре и зле ведь у вас тоже кто-то держит, причем по свободной воле, которая у вас определяется, как случайность. Поэтому, в любой момент может случайно всё поменяться.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

220347СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 14, 23:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
У Киры небо кто-то держит, высовываясь из другого мира. Если ему надоест, небо рухнет и всех придавит.

Да, верно. Только обычно создатели миров не прекращают их поддерживать, так как глупо бросать то, что сами же и начали.

Откуда же вам за них знать, что для них глупо (хотя, это ведь ваша фантазия..). Есть свободная воля - захотели и бросили.

Их взгляды доходят до моего сознания, конечно же упрощаясь и искажаясь, ввиде здравого смысла и представлений о добре и зле.

Понятие здравого смысла - это и есть объяснение тому "почему не бросают".

Понятие о добре и зле ведь у вас тоже кто-то держит, причем по свободной воле, которая у вас определяется, как случайность. Поэтому, в любой момент может случайно всё поменяться.

У меня добро = Бог (по определению).
С точки зрения маленьких существ Он не может измениться в этом качестве по-определению. Это маленькие существа могут отпасть от Бога. В принципе - в любой момент, да. Если захотят.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47  След.
Страница 33 из 47

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.091 (0.412) u0.071 s0.006, 18 0.015 [242/0]